Отправка котеек в Германию

[zloikotenok]

Лариса, Наташа сегодня сделает запрос в Аэрофлот..если условия не подойдут, будет связываться с другими авиакомпаниями.

[Chem_Nat]

Женя, сейчас летает только аэрофлот.. потом к лету и другие начнут.
обязательно спрошу и про кабину, и можно ли в кабину без сопровождающего

[Марга]

Фунтик летел в салоне с сопровождающим компанией s7 (Сибирь). Про багажное отделение не знаю ничего, но читала много плохих отзывов, что животное при перелете может умереть ,а они выдают пустую клетку и говорят ,что сбежал при транспортировке, так же кот запросто может выскочить из переноски и убежать.

[Марга]

Транспортировать в багажном отделении - худший вариант ,чтобы компания не писала - это все реклама.

[zloikotenok]

Значит надо искать сопровождающего

[Мать Тереза]

Девочки и мальчики, капну маленько дегтя в бочку меда. Я ничего не добиваюсь, я только призываю быть бдительными.
http://www.doglife.ru/index.php/ulichny ... -germaniya

[^_^]

Я тоже за бдительность У московских зоозащитников уже есть продолжительный опыт пристройств за границу и далеко не все "радужно", к сожалению, можно почитать темки на форумах.

К тому же Наталья Chem_Nat так и не ответила на вопросы, ничего не рассказала про свой приют как обещала, только выбирают новых животных

[him_medvedica]

Я тоже за бдительность У московских зоозащитников уже есть продолжительный опыт пристройств за границу и далеко не все "радужно", к сожалению, можно почитать темки на форумах.

К тому же Наталья Chem_Nat так и не ответила на вопросы, ничего не рассказала про свой приют как обещала, только выбирают новых животных

Вся информация на сайте, ссылку на который давала Наталья. Как такового приюта, как я понимаю, нет. Есть организация, которая ищет нашим животным дом за границей. Которая помогает их переправить за границу. Животных, которым сразу не найден новый дом, Наталья держит у себя дома, как и мы с Вами.
Пожалуйста, почитайте темку внимательно.

[zloikotenok]

Все кто хотел, пообщался с Наташей по скайпу, отчет о вывезенных животных она предоставляет, и в ок ведет переписку с кураторами.
Полная прозрачность информации.

[Марга]

если захотите, то вам предоставят контакты потенц. хозяев, у них можете черпать инфу и по соц. сетям и по скайпу.

[Olga2012]

.

[zloikotenok]

Оль, хотите я вам в России ссылки покидаю?? что здесь с животными вытворяют ни одной Германии не снилось!!! Реально, сначала пообщайтесь с человеком, а потом выводы делайте.

[Марга]

Это, конечно, вероятно. И такое вполне возможно, не отрицаю.
Сейчас мы ведем переговоры с потенц. хозяйкой Леопольда, нам дали ссылку на ее страничку в фейсбуке. Она приглашает нас на выходных поговорить по скайпу.
На фото, которые высылала Наташа, я видела как ухоженно выглядят кошечки, которые нашли свои семьи, какая у них красивая шерстка.
Кого попало они не берут, если проследить те запросы, которые они присылают, это преимущественно метисы!!!!!! Наших Манек, Марусей и Васиков они не сильно-то хотят, хотят породу.
По поводу того, что примут любых - Байрон-инвалид сидит у них уже год и никто не берет его, даже на опыты! Он терпеливо ждет на передержке своих хозяев (а не в приюте, приют - громко сказано!)
Я не тот человек, которому легко повесить лапшу на уши, если дело касается жизни животного, я человек очень подозрительный и дотошный. Будем говориь с потенц. хозяйкой и потихоньку определять, что это за человек, вот только вопросы нужно грамотные подбирать, чтобы вычислить недоброжелателя.
Я не хочу лишать кота возможности жить хорошо, но нужно проверять, не игнорируя все тревожные звоночки.

[Olga2012]

.

[Марга]

Ну приведу такой пример - полгода назад Мартина хотела забрать в семью одна женщина с мужем, она обещала ,что Мартин станет для них сыном, что они будут его любить. И вот я увидела у нее на страничке запись - омгау и замяла тему о пристройстве. Возможно человек хороший, но мой страх - а вдруг вет опыты - сыграл злую шутку... теперь Мартин лишен возможности найти хозяев и весной отправится на улицу((( а у него был шанс...

[zloikotenok]

Рит, не место Мартину на улице...

[Марга]

Если конкретно от Наташиной организации они едут на опыты, то почему просят породистых?????? ПОчему не хотят простых?????? 100% двориков??? почему на опыты берут красивых???? - ответье, что думаете по этому поводу.
И почему трехлапка Байрон так и не нашел желающих взять его на опыты? почему?

[Марга]

У меня подруга учится в чехии, она говорит, что там коты на вес золота. Не все могут позволить себе животных от заводчиков. Животных своих, даже безпородных, они из дома не выпускают, т.к. боятся, что их украдут, но не опыты!!! а на содержание.

[zloikotenok]

нужно реально общаться с людьми, а не верить страшилкам из нета и неудачным опытам других волонтеров. Трое котеек, отправленных в Германию к Наташе, живы и любимы. Человек предлагает долговременное сотрудничество..кураторы, что отправляли котеек довольны и планируют повторить ... ну у нас положительный опыт не цениться, все стараются подвох изыскать. ...

[Марга]

Это то же самое, что с отправкой детей-инвалидов в США - кого-то на органы, кого-то в качестве груши для бокса, а из кого-то хорошие люди создают личность ,которая многого добивается и не замыкается в себе, вот это и есть те 10%.

[Марга]

Здесь все зависит только от нас, если хоть что-то нас встревожит, мы сразу замнем пристройство, но шанс нужно дать. Будут переговоры, возможно в несколько этапов, вопросы заранее подготовлены. Мы будем предельно бдительны. Слава Богу, есть опыт пристройств. Междунарождное присройство - это новый уровень, здесь будет гораздо сложнее.

[zloikotenok]

Зря вот с таким же упорством не составляют статистику угробленных детей в приемных семьях в России. резонанс только, если ребенок пострадал от рук иностранных усыновителей...теперь и все дети будут сидеть ДОМА, после запрета на усыновление иностранцами..ЗДОРОВО.

[Мать Тереза]

ну у нас положительный опыт не цениться, все стараются подвох изыскать. ...

Суть в том, что нельзя в таком деле носить "Розовые очки". Нет категорически только положительных результатов или только отрицательных. Поскольку факты неблагополучного "пристройства" все-же имеют место быть, нельзя расслабляться. Надо внимательно отслеживать кого, кому, куда и когда отправляли. И лично все проверять. Чем больше посредников, тем больше риск.
И уж простите меня, наверное возраст сказывается, или еще какой клин в голове, но я не вполне понимаю, зачем благополучной стране чужие бывшие беспризорники, когда у самих и приюты по швам трещат и ограничение по времени на содержание животного в этом приюте весьма ограничено. У себя взять животину легче, чем искать, ждать и надеяться получить такую-же животину из другой страны. Это мое мнение. И каждый из нас имеет право на собственное.

[zloikotenok]

ну, видимо, не трещат приюты от переизбытка животных )))
и зачем тогда из той же Германии пишет мне девушка о своем желании открыть здесь приют для кошк???
Говорю , а почему у себя не откроете, если есть такое желание...да нет у нас бездомных, вот и ищу место, где можно мечту реализовать... ну, вообщем, не знаю, каждый пусть самостоятельно вывод делает, зачем иностранцам заморские зверюшки и почему их волнует, что в Омске нет приюта для кошаков.

[Марга]

зачем благополучной стране чужие бывшие беспризорники, когда у самих и приюты по швам трещат и ограничение по времени на содержание животного в этом приюте весьма ограничено.

интересный факт, а где можно посмотреть конкретные данные, где можно найти объективную информацию про европейские приюты.

[Мать Тереза]

думаю, что в интернете информации (на официальных сайтах зоозащитных организаций Европы, например) достаточно. Перевести можно найти способ.

[Марга]

будем искать, важная информация.

[marany]

Везде есть бездомные животные и брошенные дети. Я вообще не понимаю зачем тащиться в другую страну за ними. Видимо считается, что тем самым спасают брошенок никому не нужных из неблагополучной России. Блин. Спасите сначала своих.

[Мать Тереза]

http://forum.helpdogmoscow.ru/viewtopic.php?f=66&t=2644 Еще тут интересно так... интерьерчик-то одинаковый...
Я повторяю, что доказывать ничего и никому не собираюсь. Призываю включать разум, во всем, всегда. Чтоб вот так потом не получилось: http://www.rg.ru/2012/08/16/a658533.html И это, заметьте, не группа ВК, это-официальное СМИ.

[Марга]

Странно, а почему тогда моя хороая знакомая, говорила ,что с животными в Чехии полная напряжонка, что они н еотказались бы и от животных из России. Хочу найти инфу про приюты.

[Марга]

Да уж...

Но на фото, которые выставляла Наташа, были наши же бездомыши, но выглядели они гораздо приличнее, чем до отправки, и были гораздо упитанне и шерстка шикарнее. Не думаю, что так их готовят к опытам.

Но соглашусь, что случаи всякие бывают, уж больно много противоречивой инфы и всяких ужасов(

У кого-нибудь есть родственники или знакомые в странах Европы через них бы навести справки.

[^_^]

Я тоже за бдительность У московских зоозащитников уже есть продолжительный опыт пристройств за границу и далеко не все "радужно", к сожалению, можно почитать темки на форумах.

К тому же Наталья Chem_Nat так и не ответила на вопросы, ничего не рассказала про свой приют как обещала, только выбирают новых животных

Вся информация на сайте, ссылку на который давала Наталья. Как такового приюта, как я понимаю, нет. Есть организация, которая ищет нашим животным дом за границей. Которая помогает их переправить за границу. Животных, которым сразу не найден новый дом, Наталья держит у себя дома, как и мы с Вами.
Пожалуйста, почитайте темку внимательно.

Кать, на сайте как раз информации очень мало. Именно об условиях содержания и т.п. важных подробностях. Там понятно только что деятельность началась с весны 2012г. и что предлагаются животные из Омска. В этой теме Наталья сама обещала описать про оформление, переезд, взаимодействие с кураторами, но пока ничего этого нет. В общих чертах только что какая-то организация зарегистрирована, но это не приют, но есть некий муниципальный приют который тоже как-то участвует... Хотелось бы ясности. Общение по телефону это хорошо, но нас на форуме не один человек, она будет с каждым созваниваться? Мне кажется такая информация должна быть в общем доступе, для этого вроде тема и создавалась.

За уже отправленных животных отвечают кураторы, если они довольны, то я только рада. Я надеюсь что им предоставлена более полная инфа о дальнейшей жизни пушистиков, лично же мне те фотографии что выставлены тут из нового дома немного странными кажутся, не совсем они "домашние", но это просто мое впечатление конечно.
Я по поводу животных слегка "параноик", за все годы что пристраиваю всегда отвожу лично в новые семьи и отслеживаю как там все складывается, а перед тем как везти естественно собираю как можно больше информации. И стараюсь не расслабляться, т.к. даже пристроив очень удачно никто не застрахован от случайностей и неожиданностей.
В случае когда потенциальные хозяева находятся так далеко нужно постараться учесть как можно больше моментов и чужих ошибок и опыта, чтобы не наступать на те же "грабли". А кроме опытов (которые не страшилки из интернета, а к сожалению реальность), за границей запросто можно нарваться на таких же безответственных "хозяев" как и здесь.

[Марга]

вот интересная инфа про немецкие приюты, взята с ПиКа:

"ВЕРСИЯ -"ПРИЮТЫ ЗАБИТЫ"


Вот тут можно прочитать по-русски о проблемах перенаселённости немецких приютов (в частности Берлинского) - мне сказали что эта газета в Германии не считается серьёзным источником информации, но то же самое подтверждают и другие источники (они будут приведены далее), поэтому я размещаю тут эту ссылку.
http://www.rg-rb.de/2007/39/b_5.shtml
Статья за 2007 год, но та же самая информация относительно различных германских приютов публикуется постоянно на протяжении многих лет.


Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта
Дата 14.07.2009

К вопросу о переполненности приютов и реальном количестве "ручек"

Печальный рекорд уже в начале отпускного сезона : Приюты и заведения для содержания бездомных животных Берлина уже полны. Ситуация с кошками складывается особенно драматичной – все места заняты - это уже 630 животными.
„Ежедневно мы принимаем до 15 кошек”, сообщает Wolfgang Apel, президент общества защиты животных Берлина и Немецкого союза защиты животных. Помощников недостаточно. Людей желающих усыновить кошек приходит очень мало.

Причины почему животных отдают в приют разнообразны, наиболее часто указываются - затраты на содержание, недостаток времени или переезд . В течении последнего времени в заведения для содержания бездомных животных поступает особенно много кошек - одна из них была найдена в мусорном контейнере, другая спасена из квартиры где её попросту бросили. Очень сложно найти новый дом для не ручных кошек и кошек с характером, для которых нужен опытный хозяин.

Наши кошки на сайте сайте www.tierschutz-berlin.de. Наряду с кошками наш приют переполнен и другими животными. Общее число животных ищущих новый дом за последнее время выросло. Сейчас Более 1.900 животных ждут новых владельцев, в том числе 260 собак, 630 кошек, 241 это мелкие домашние животные, 362 птиц, 10 копытных животных и 250 черепах и рептилии.

Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта
15.07.2009

К вопросу об отношении приютов к ввозу животных из других стран

Животные из-за границы: Пожалуйста, помогите!
В самом начале отпускного сезона Берлинское общество защиты животных обращается ко всем жителям нашего города которые планируют провести свой отпуск за границей, с убедительным воззванием „Мы просим всех жителей Берлина , чтобы они отказывались от «живых сувениров» , говорит президент союза Wolfgang Apel. Отпускники ввозят собак или кошек из-за границы в Германию наряду с сувенирами. „Зачастую это щенки в возрасте нескольких недель не имеющие прививок и слишком рано отнятые от матери». Огромное количество этих животных многие на разных стадиях заболеваний впоследствии приносится владельцами в приют – наши ветеринарные издержки возрастают беспредельно - а свежеиспечённые владельцы спокойно перекладывают все проблемы на нас.

„Конечно за границей много несчастных животных, и многим из них реально угрожает гибель ”, говорит Wolfgang Apel. Немецкий союз защиты животных вместе с рядом зарубежных организаций защиты животных проводят совместные акции - стерилизуют животных других стран и снабжают их ветеринарными препаратами . Берлинское общество защиты животных участвует в акции по защите животных на полуострове Бодрум (Турция) в Эгейском море. „Мы собираем пожертвования у Берлинских друзей животных и активно поддерживаем наших турецких друзей животных в порядке взаимопомощи ”, сообщает Wolfgang Apel. Таким образом, мы помогли уже нескольким сотням животных.
И наоборот, привозить животных в Германию - это не значит решать проблемы животных других стран, говорит Wolfgang Apel .
Почти каждый кто ездит в отпуск в другие страны , сводит там знакомство с местными животными кошками и собаками. Как помочь этим несчастным животным ? Под крышей Немецкого союза защиты животных имеется ряд организаций, которые оказывают помощь животным в тех странах где Вы обычно проводите свой отпуск. Привозить же животное в Германию - это не выход. Это не решает проблемы в целом.

http://www.tierschutz-berlin.de/index.php?id=132

Свежая информация Источник информации – официальный сайт Берлинского приюта

К вопросу об отсутствии бездомных животных в Германии..

Дата 11.06.2009
Помощь для Берлинских бродяг
7-ми кошачьих жизней недостаточно кошке если она бездомна и живёт на улице Берлина. У многих из этих несчастных нет никого и их 10 000. Каждая из них ежедневно борется за свою жизнь, а зачастую также и за жизнь своих котят . Они находят еду не каждый день, они беззащитны перед погодой и обстоятельствами. Зачастую их даже травят или отстреливают.
Наши сотрудники регулярно подкармливают бездомных кошек в определённых местах, по возможности отлавливают и стерилизуют – только так можно воспрепятствовать их непрерывному размножению. Если кошка беременна, мы даём ей возможность родить в приюте . Для маленьких котят мы находим новый дом, а кошек если они здоровы возвращаем в то место где мы их отловили. Вопреки всем опасностям - они предпочитают свободу. Живя всю жизнь на улице вряд ли их можно считать домашними.

Каждый год мы стерилизуем и прививаем прядка 2 000 животных. Таким образом, число бездомных кошек медленно снижается. Мы подкармливаем их. На 200 кормовых местах в городе мы и наши помощники обеспечивают их кормом круглосуточно.
Мы ищем новый дом для котят и относительно ручных уличных кошек. Наши помощники забирают их на передержки, где терпеливо и заботливо приучают уличных кошек к человеку.
"

[Марга]

21.06.09 Германия-Берн

Жители Берна, приют Oberbottigen трещит по всем швам: Более 60 котят нуждаются в новом доме!

«Приют переполнен, мы вынуждены использовать передержки, говорит Сандра (приют Oberbottigen). Сезон только начался, но количество поступающих котят велико как никогда прежде. Обычная отговорка « У нас аллергия» . На самом деле, просто хозяева не стерилизуют своих «погулявших» кошек - и это результат.
Огромного труда и бессонных требует от работников приюта уход за этими малышами. Особенно много заботы требуют котята от полудиких матерей - их приходится постоянно гладить и общаться чтобы они привыкали к людям (социализировались). Приют срочно ищет людей с добрым сердцем , которые имеют время для помощи нам а также новых хозяев для наших котят.

[Мать Тереза]

http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board= ... ;start=200 Тут печальный опыт пристройства в деталях.