БУДКА-ОМСК

Коллеги!!!
Будте внимательны! Всегда проверяйте новые передержки, по возможности заключайте договор о передаче на содержание!!!
ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРАШИВАЙТЕ!!! БЫЛИ-ЛИ ЖИВОТНЫЕ РАНЬШЕ И ЧТО С НИМИ СТАЛО!
ОСОБЕННО КАСАЕТСЯ СОБАЧЬИХ КУРАТОРОВ!
ЕСТЬ ПОВОД ДЛЯ БЕСПОКОЙСТВ!!!
Отвечу в личку!

Катя, жду инфу в ЛС.

ответила

Катя, можно мне тоже?

катя, мне тоже пожалуйста.

ответила

Катюш, и мне если можно

И мне!

И МНЕ

всем ответила

Катя, если можно и мне.

По передержкам хотелось бы тоже добавить. Это почти также как и с пристройством животных. Ладно, когда уже есть старые, проверенные, где волонтеры договариваются на словах и отношения построены на доверии. Но что касается новых. В соцсетях я часто встречаются объявления о том, что люди хотят попробовать оказать помощь и взять животное на время подержать у себя. Лично я считаю, что нужно выезжать к таким людям лично, причем в первый раз без животного. Посмотреть в каких условиях будет оно содержаться. Поговорить о возможностях. Спросить об опыте обращения с животными. Если есть совместно проживающие люди - поговорить с ними - за или против. Смысл всей деятельности, касающейся проблемы бездомных животных - по возможности пристраивать животное, а не распихивать их кому попало. Цель - сократить количество бездомных животных на улице, а не пополнять. Какой смысл тратить время, силы и деньги, если потом животное отдавать первым попавшимся, которые либо погубят это животное либо потеряют его. Случилось что с животным - адрес и несостоявшегося владельца - сразу же в черный список. Заключайте договора на временное содержание животного. Да, многие скажут, что договора будут отпугивать людей. А чего бояться-то? Кредит берем, заключаем договора даже не читаем и не боимся, а тут страшно. Если преподнести человеку цель данного договора - он только будет за такой способ установления взаимоотношений. Знаю, что многие довольно скептически относятся к договорам. На что отвечу следующее - Заключайте НОРМАЛЬНЫЕ договора, а не шаблоны из интернета на оказание услуг. В суде ничего не доказать? А кто-нибудь в суд хоть раз обращался по таким вопросам?
Для примера могу лишь сказать следующее. Многие юристы жаловались, что клиенты "кидают" с деньгами. Я разработал договор. Пустил его в работу. Спустя какое-то время напоролся на такого клиента. Звонки, поездки, претензия по почте - результата не дали. Подал в суд. Через неделю звонок (не забыл все же мой номер телефона). Еще через неделю деньги лежали на столе. В суде я судье сказал что иск дальше поддерживать не буду. Иск остался без рассмотрения. Все довольны.
Какие плюсы для куратора? Прописывается адрес, где будет содержаться животное, указывается ответственное лицо, которое в свою очередь несет определенные обязанности, такие как кормление, гигиена, выгул и т.п.. Ветеринария - отдельно. Если платная передержка - оговорили по договору конкретные суммы и порядок оплаты.
Какие плюсы для человека, занимающегося передержкой? в договоре указывается ответственное лицо (куратор). Оговариваются конкретные сроки содержания животного. Оговаривается конкретная оплата или иная другая помощь. Если заканчивается срок передержки - человек и дальше содержит животное, но имеет право требовать от куратора возмещения понесенных расходов, связанных содержанием животного. Т.е. это определенная гарантия того, что про животное не "забудут".

Виктор, ваши варианты договоров в студию
С удовольствием буду использовать и как куратор, и как передержка

viewtopic.php?f=5&t=11300&start=70

выложены примерные проекты.
под каждое животное а также условия и цели делаю индивидуально.

я немного не то чтобы против такой педантичности...но это реально очень не просто...когда к примеру девочки разгребают кошек с теплотрассы и каждый день пачками вывозят их на передержки, тут не до договора, тут от счастья прыгаешь, что хоть кто-то хоть немного, но подержит эту ораву и поможет пристройством... тут бы люди научились на пмж документы подписывать...а-то некоторые по-прежнему без договора передают, а потом кричат "выкинули!" "сбежал" и прочее...вот больше, чем уверена, что до сих пор единицы заключают договор о передаче. Остальные всучили и сидят пишут "душа болит... а вдруг чего..."

Остальные всучили и сидят пишут "душа болит... а вдруг чего..."

договор это не имеет никакой юридической силы, толку от него, если ваш подкураторный пропал не будет, никакого наказания противоположной строне не будет.

Марга писал(а):

Остальные всучили и сидят пишут "душа болит... а вдруг чего..."

договор это не имеет никакой юридической силы, толку от него, если ваш подкураторный пропал не будет, никакого наказания противоположной строне не будет.

Рита, скажи, почему ты так считаешь? у тебя есть опыт неудачный судебного разбирательства?

при чем тут разбирательство, договор-то никем не заверен. просто бумажка.

по договору тоже кому попало не отдашь, нужно потенц. хозяев про все подробно выспрашивать, отвозить животное самим, смотреть на обстановку, говорить с родственниками по возможности, с которыми вместе живут.
с передержкой, конечно, сложнее.

Вот просто интересно, почему люди, которые так трепетны во всех отношения не могут соблюсти одну малюююсенькую но важную деталь.
Вот на мой взгляд, договор не просто юридические отношения, договор это практически инструкция по эксплуатации. Вот как человек может усвоить устно такое количество информации о животном - чем кормить и чем не кормить, что делать если..., как с лотком быть, когда стерилизовать и зачем, где это лучше сделать, возможность вакцинации...да и вообще, хоть одна маленькая бумажка может будет напоминать человеку, что он не взял котенка с рынка за дарма, что этот котенок кому-то важен, что он стоит многих трудов, а самое важное - возврат! по любой причине. Вот не важно, правда, писает мимо или мурлычет громко - всегда можно вернуть назад!

в смысле, никем не заверен?? этож не паспорт...кем его нужно заверить? есть подписи сторон, как и в других договорных отношениях. Или ты считаешь, что все договора гражданские у нотариуса заключаются?
это не имеет значения. Есть договоренность, которую человек должен соблюдать, в этом же договоре ты можешь прописать (как у же не однократно говорилось) штрафные санкции за их не соблюдение, а если человек нарушает договоренность или , не дай Бог, закон, у тебя есть полное право наказать его. Не вижу здесь ничего "пустого"

Т.е если даже в договоре нет печти, только подписи, пасп. данные и все обязанности грамотрно оформленны, то можно как-то привлечь их к отвественности?

Всю информацию мы детально обговариваем с потенциальными хозяевами, переговоры ведутся ни один день, многие потом жалуются на меня, что я им отказываю. это значит, то при опросе потенц. хозяев была выявлена какая-то неприятная деталь, которая меня насторожила. своими многочисленными вопросами я постепенно снижаю уровень неопределенности и только когда я понимаю ,что могу доверять этим людям - я отдаю животное, потом мониторю обязательно.
+ по кормлению и уходу, к какому врачу лучше обратиться, я всегда это прописываю и передаю хозяевам на ознакомление ,но я не называю это так громко.
про то, что животное дорого и что его нужно вернуть в случае чего - это занимает отдельную часть переговоров, на этом я и акцентирую внимание.

ну это каждого куратора решение. Не хотите заморачиваться ответственностью хозяев дополнительной, в виде данных паспорта и подписей сторон, это ж право каждого. Просто я уверена, что животные, которые потеряны или выкинуты официально своими новыми хозяевами, в основном переданы без договора. И каждый из кураторов будет говорить одно и то же - это всего лишь простая бумажка, никакой ответственности.

Катя, реально привлечь людей к отвественности, имея на руках договор без печати??? или все-таки чисто психологический эффект на хозяев?
я предостерегаю людей ,что договор - это не 100%защита, чтобы они все-таки были внимательны в выборе хозяев.

а вот с передержками сложнее гораздо((((

конечно не 100 процентная гарантия, никто об этом и не говорит, для кого-то психологический эффект, а для кого-то - штраф как минимум
чья печать-то тебе нужна? зачем?
ты почитай договор. вот еслиб по договору животное передавали, то смысл в том был бы, что ты былаб владельцем животного или человеком, нашедшим животное и несущим ответственность за его содержание. А люди, которым ты животное передала на содержание могут стать владельцами лишь по истечение полугодового периода. т.о., если животное ими потеряно, доведено до болезненного состояния, то ты в праве подать на компенсацию вреда. Ну это мое дилетантское мнение, может я не так выразилась.
А вот в случае, когда бумаг нет никаких, то животное действительно было безнадзорным и не хозяйским, а потому и претензии предъявлять некому.
вот так и заканчиваются ситуации с выброшенными животными - люди никому ничего не были должны, в т.ч. и оправдываться не станут.

Ладно, хорошо, но нужно разобраться. Допустим хозяева потеряли животное, не стали искать, полгода еще не прошло, есть договор. Куда обратиться за требованием компенсации, если хозяева откажут и перекроют все контакты? как наказать-то хозяев? что делать?

Кстати, про печать: "Согласно ст. 152 ч.2 ГК сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями. А скрепление печатью является дополнительным, но не обязательным требованием (ч.3 ст. 152 ГК)".

Рит, по этому вопросу лучше конечно с Виктором общаться, но я думаю, это уже проблемы участкового - пусть ищет, у тебя адреса все и данные паспортные есть, не думаю, что люди из-за кота решать переехать ,чтоб не нашли мы их
у тебя, как у гражданки) какая печать и откуда?

Если честно, сейчас такие времена, что паспортные данные не все торопятся предосталять, ну мало ли. Я бы и мои родители отказались от животного, если бы просили паспотрные данные, а мы бы не знали про Будку, но ведь люди-то мы неплохие.

Мне кажется, участковый подобными вещами заниматься не будет и злодеи опять окажутся безнаказанными.

Ну ладно ,мы от темы отвлеклись, это надо отдельно обсуждать, поспрашивать мнения юристов.

Что делать с передержками, как перестраховаться? Ведь могут деньги взять за передержку, а животное потерять.

Марга писал(а): Мне кажется, участковый подобными вещами заниматься не будет и злодеи опять окажутся безнаказанными.

Обязан, Рита

в идеале да, но в реальности только похихикает(

Вот глава МЧС омской области К-т, когда ему был задан вопрос о спасении попавших в беду животных на одном собрании, ответил, что это входит в обязанности спасателей и они должны приехать. В реальности, когда им звонишь, хоть и говоришь ,что это твое животное, как в пустую бочку - упрямо долбят и хихикают, что это не их ума дело( у них итак полно забот. такая реальность(

Рита, вот не поверишь, с какой ерундой ко мне участковый приходит...заявление пишешь и все. Не хочет принимать, пусть пишет на каком основании. Хихикает - скажи, что он не последняя инстанция, слава Богу. Может и по шапке получить за не исполнение служебных обязанностей

Rатя, если касается человека, то придет, животного - врятли( и как добраться до верхов, если все у них взаимосвязано? Куда обращаться, если участковый отказался рассматиривать заявление? или если согласился, но, скажем ,убрал в долгий ящик ,ведь и такое может быть. система гнилая(