БУДКА-ОМСК

это хорошо! заберём и опилки нам по прежнему будут нужны! спасибо!

Извините, что лезу в эту тему... Никакого отношения к кошкам я не имею. Если чуть помогаю, то больше Сах... Но не в этом суть.
За этой темой я слежу давно, так как в ней активно участвуют люди, которые мне небезразличны. Начнем с начала. Самой главной проблемой, как я понимаю были не деньги даже, а отсутсвие людей, которые бы регулярно ездили и ухаживали за кошками. Второй проблемой было - больные животные непонятным образом просачивались в барак. Почему вы считаете, что с переездом на новое место эта проблема решится. Для ее решения нужен человек, подобный Диане, который там почти ночевать будет. Тем более, что это частный дом, где очень много работы, причем мужской.
Вы предполагаете, что там будут жить люди и ухаживать. Я не представляю, кто захочет превращать свой дом в проходной двор. А при показе животных потенциальным владельцам, приезде добровольцев и т.д. это будет именно проходной двор. Второе, чтобы ухаживать за такой сворой (нормально ухаживать, а не пускать на самотек) с приучением к лоткам, уходом за больными и послеоперационными животными 1 человек должен находиться в бараке постоянно! Люди готовы отказаться от работы ради решения проблемы с жильем?
Идея сама по себе - ОЧЕНЬ красивая, но кто ее будет КРАСИВО воплощать в жизнь... Мне жаль котеек... У них был барак в одном месте (одно название говорит обо всем)... А от перемены мест слогаемых сумма к сожалению не меняется...

Барак, в котором сейчас живут кошки, без отопления. С первыми заморозками там будет очень холодно. Это одна из причин.
Затем, территориально барак находится не в самом удобном месте.

1 там будут жить люди которые оооооочень любят животных, и которые так же ими занимались как и мы! ездить туда можно будет и никого это не смущает это наше условие!
2 животные будут приниматься только позвонку никто, НИКТО не сможет туда зайти ткключи будут у 3х людей!
а что вы предлагаете? напишите, мне очень интересно!
если не пробовать то с места мы не сдвинемся!

zaka86(алена) писал(а):1 там будут жить люди которые оооооочень любят животных, и которые так же ими занимались как и мы! ездить туда можно будет и никого это не смущает это наше условие!
2 животные будут приниматься только позвонку никто, НИКТО не сможет туда зайти ткключи будут у 3х людей!
а что вы предлагаете? напишите, мне очень интересно!
если не пробовать то с места мы не сдвинемся!

...а есть какая то гарантия, что отдав агентству и за аренду итого 10000руб., через пару например недель не приедет хозяйка, сдающая квартиру, не увидит там кучу кошек, соответствующий запах, и не попросит оттуда всех кошек срочно убрать ??? естесственно, агентские сборы никто не вернет... Денег не жалко будет???

сейчас договариваемся с агенством на 2500р, есть ньюансы в доме! там подделать что-то надо!
с хозяйкойуже не раз раговаривали об этом! дом не в очень хорошем состоянии, что там может такого увидеть хозяйка? многие кошки будут в клеточка, те по очереди, день одни сидят, день другие!
они будут в отдельных комнатах, там нет мебели!
хозяйка будет приходить раз в месяц или мы ей привозить деньги нам так удобней!
а вообще никто не застрахован, я и никто не может дать гарантии........! будем надеятся на лучшее!

Меня смущает в частном доме следующие моменты:
1) НЕТ ПРОТОЧНОЙ ТЕПЛОЙ ВОДЫ - ТО ЕСТЬ ОЧЕНЬ трудоемко перемывать все лотки, таская воду из колодца - а зимой это очень трудно. Надо быть безумным фанатом, чтобы это делать ПОСТОЯННО, Другое дело пусть даже без мебели, но квартира с водой и отоплением. Там реально нормально ухаживать за кошками - фекалии выбросить в унитаз, лотки замочить в большом тазу и с легкостью промыть под проточной водой.
2) КАК БЕЗ ПРОТОЧНОЙ ВОДЫ помыть всех кошек. Допустим, один раз перетаскать к себе домой перемыть. Но потом как осуществить все операции - например, после чистки ушей-поп-глаз кошкам нормально помыть руки.
3) Смогут ли люди нормально каждый день протапливать несколько комнат???
В общем, на мой взгляд, дом слишком большой. Я думаю, нам пока не по средствам содержать более 30 кошек, даже 25 сложно. Я думаю, нам по силам не более 20 кошек. Но за 20 кошек очень дорого - дом за 5000 тыс, плюс дрова, корм и прочее....
По моему мнению, нам по силам нормально кормить не более 20 кошек. Я имею ввиду кормить НОРМАЛЬНО, а не раз в день.
Честно говоря, не знаю, как все получится. Если семью надежная, то, может, все будет нормально. Но если люди через месяц начнут халтурить, то ничего хорошего не будет.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ _ ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ ПРО ПРИСТРОЙСТВО ЭТИХ КОШЕК!!!!!!!!! ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, А то пока эти 20-30 кошек сидят в доме, остальные 100 кошек умирают на улице....
В общем, много тревожных моментов. Конечно, все упирается еще и в финансы. Даже в те 5000 тысяч, которые обещает Вячеслав. У него тоже могут измениться обстоятельства.

В любом случае, по-моему, НАДО ИСКАТЬ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ПОМЕЩЕНИЕ С ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ И ОТОПЛЕНИЕМ.
И еще - если все пойдет на дом, почти не остается средств на стерилизации подвальных кошек, что даст опять в подвалах кучу новых котят...

У нас тогда четверть населения страны - фанаты!! Ибо проточная тёплая вода в частном доме - всё таки редкость. По поводу квартиры - думаю возможны проблемы с соседями, да и сумма будет выше (коммунальные услуги недёшевы), при меньшей площади помещения. Притом - нам нужно 3 раздельных комнаты, одна пойдёт под карантин, одна под передержку стерилизованных, и общая. Без проточной воды кошек можно помыть - детей же маленьких как-то моют в частных домах зимой. Руки после манипуляций моются в рукомойнике. По поводу кормления - просчитаем среднемесячные затраты ( с привлечением Нади-Лисёнка), отсюда и будем плясать. Хочу отметить - при планируемом создании нормальных условий лечения-кормления-микроклимата, время, затрачиваемое на социализацию и восстановление здоровья кошек будет сокращаться. Т.е. проходимость этой передержки должна существенно повыситься по сравнению с бараком. Пристройство должно активно осуществляться. Многих кошек, находящихся сейчас в бараке, сложно было пристроить из за состояния здоровья, а на уколах при неважном, нерегулярном кормлении, сырости, и осенних холодах - не вытащишь животное. Но мы старались. Барак - по сути, являлся пилотным проектом, и опыт, особенно негативный, будет непременно учтён уже сейчас.
P.s. А вообще - 22 декабря 2012 года ожидается конец света! Так что...

как бывшему зоотехнику, мне сразу же захотелось составить и просчитать стоимость рациона для кошек. все это ес-но примерно, а при оптовой закупке ес-но цены будут ниже.

Julight писал(а):как бывшему зоотехнику, мне сразу же захотелось составить и просчитать стоимость рациона для кошек. все это ес-но примерно, а при оптовой закупке ес-но цены будут ниже.

Большое спасибо, коллега! По поводу оптовых закупок - существует предварительная договорённость по заморозке -субпродукты, рыба, курица, говядина. Ведутся переговоры по крупам.

ну и здорово! миксер то есть у кого-нибудь? перемалываем всю эту беду, смешиваем с кусочками мяса, делим на порции, запариваем и вуаля, можно кормить! мои лопают

Десерт "Оч.Умелые ручки"!

Julight писал(а):как бывшему зоотехнику, мне сразу же захотелось составить и просчитать стоимость рациона для кошек. все это ес-но примерно, а при оптовой закупке ес-но цены будут ниже.

В ваших расчетах есть интересный пункт "овощи". У 3/4 здесь присутствующих есть дачи, урожай в этом году вроде неплохой. Я, как молодая картошка пошла, своим варю - прекрасно! Пол кастрюльки картошки, 2 свиных уха для навару - и все 8 "голов" сыты и счастливы. В частном доме должен быть погреб. Может, пункт "овощи" обеспечим пожертвованиями? Если что, я дам всего - и картошки, и моркошки и капусты и не по килограмму.

Картошка (в качестве основного корма) для плотоядных не самый лучший вариант. Как собственно, и капуста.

Это было в расчете рациона у Julight - отсюди и мое предложение. А кто говорил про основной корм? (Хотя насчет капусты согласна, но человек же на что-то ориентировался, когда писал про нее). Но судя по некоторым постам, лучше 1-2 раза в неделю кормить картошкой "с запахом мяса" досыта, чем говорить о том, что кошки голодные, еды нет, как и денег.

овощей в рационе совсем немного, так.... для лучшего пищеварения. основное то - мясо. дачные овощи конечно пригодятся. Это весьма средний рацион, опиралась на нормы кормления кошек на ветсайтах, моя книжка по кормлению щас далеко. НО ГЛАВНАЯ цель - примерный расход денег на кормление.

Можно , конечно, и горохом одним кормить... или перловкой, для дешевизны... Хорошего мало что выйдет, в прямом смысле
Если серьезно- для каш покупается крупа из магазна человеческого? Есть канал покупать геркулес (кормовой, но чистый) мешком (ведром) цена должна отличаться от обычной в меньшую сторону. Кроме того, можно ведрами покупать макароны (тоже кормовые). Цены я уточню и выложу.

Уточнила: мешок макароны 20 кг. 260р (13 руб. кг)
мешок геркулеса 35 кг 350р. (10 руб. кг)
Если брать ведрами, будет дороже.

А как будет обстоять дело с кисло-молочной продукцией?
Просто еще к этому вопросу инфо для размышления: вот привозят ведь творог развесной на рынки, а куда они девают тот творог, у которого, скажем срок заканчивается через пару дней? У нас тут просто столовка рядом есть, так они творогом в пачках с просрочкой в несколько дней кормили собак наших, вкус не знаю, но запах был как у нормального творога ))) да и собы были довольны. Можно же также договариваться с администрацией рынка или минирынков , например, и забирать творог ...ну вот как то так....

По кисломолочке у меня есть вариант. Предагался еще летом, но летом с кисломолочкой проблемно - быстро портится, а с осени - нормально. Вариант - продукты с кончившемся или почти кончившемся сроком годности. Если надо, буду говорить с человеком, который может помочь. Надо?

И еще - если речь идет о частном доме, то я думаю, что стоит определить четкий круг ответственных и разделить обязанности (закуп продуктов и кормов, лекарств и вет помощь, финансы и т.д). Для каждого направления - ответственный. Еще желательно, чтоб у ответственного был человек, которому можно "передать эстафету" в экстренном случае, чтоб направление не выпало, а продолжало работать.
Если не будет ответственных, то будет как всегда...

Оля ! кто и чем сможет заняться?
и по кисломолочке поговори конечно!

Julight писал(а):как бывшему зоотехнику, мне сразу же захотелось составить и просчитать стоимость рациона для кошек. все это ес-но примерно, а при оптовой закупке ес-но цены будут ниже.

Не учтены: творог, молоко, кисомолочка, витамины,и яйцо нужно не 1 раз в неделю, а 2 р/неделю, и почему рыба 1 раз в неделю? из каких источников брали расчёт рациона, или где ваш вариант можно найти и посмотреть

Сегодня в барак вернули слепого котика, люди не были готовы к таким испытаниям, извинились что пришлось возвращать котейку, привезли 2 пачки детского Вискаса по450гр, 2 банки консерв Вискас, и 3 пакетика Вискас в желе.
В бараке холодно, в дальней комнате "Дубак Иванович", кошки молотят всё подчистую, съедают 3л. каши с мясом, 2л.молока,1л.кефир/ряженка/варенец, 0,5кг.творога, 2кг вареных - куринные лапы/куринные шеи/куринные головы/рыба и сухой корм - приблизительно 0,8-1кг

У кошек - глисты, сегодня были обнаружены круглые черви, так что..... и как следствие этого предлжение к Игорю, может им Тронцил дать, диету ведь соблюдать не нужно.

Вопрос по рациону: Он сбалансирован? А где норму на голову брали? Рассчитывали на кормовые единицы? Тут надо подумать покрепче. Не так легко свести баланс по продуктам, чтобы еще и не накладно было. Ну Вы, как специалист не хуже меня это знаете!
И учитывая "квартирантов" внутри кошек, все вышеперечисленные Надей продукты пошли на корм им ("круглым квартирантам"). Надо их скорее выселять!

А вот еще : а сушку тоже надо будет просчитывать, и всякие кошачьи консервы...или будет только натуралка?

я ж говорю рацион ПРИМЕРНЫЙ усредненный, по корм. ед. не расчитывала, пит. ценность тоже не смотрела. если вопрос будет рассматриваться так конкретно, то мне тоже нужны данные: возраст и вес каждого животного. справочник возьму на днях, если нужно конечно.

насчет яиц и рыбы: судя по просмотренным справочникам по питанию и собств опыту лучше раз в неделю варенное или сырое яйцо на голову и варенную рыбу.

На каждую животинку соблюдать рацион мягко говоря хлопотно... Да и ни к чему. их меньше 20 еще не было, это 20 кастрюлек в лучшем случае! Не говоря о времени, потраченном на смешивание продуктов для каждого хвостатого, и не дай бог перепутать!
Так что проще вывести усредненную "кошкомодель" , с учетом того, что звери истощены часто, или после операции, или после паразитов... (увеличить маленько по протеину). Хотя, я еще не видела нормы кормления (хим. состав) для кошек. Интересно, а для пушных зверей им не подойдет?
Хотя, когда вопрос стоит о том, что их хоть чем-нибудь накормить надо, все эти изыски смотрятся как-то некорректно...

не понимаю в чем сыр-бор? речь шла об общей стоимости содержания кошек, кормление- часть затрат, вот и все... делов то... ес-но, что так кошек кормить никто не будет... чего же не посчитали остальные затраты? сколько итого будет стоить в месяц частный дом с таким поголовьем?

Julight писал(а):не понимаю в чем сыр-бор? речь шла об общей стоимости содержания кошек, кормление- часть затрат, вот и все... делов то... ес-но, что так кошек кормить никто не будет... чего же не посчитали остальные затраты? сколько итого будет стоить в месяц частный дом с таким поголовьем?

Да не сыр-бор, подсчеты и планирование - дело просто замечательное, а ежели еще и все нюансы учесть - ваще красотища получится.
А теперь просьба, чем вы руководствовались составляя рацион, хочу глянуть, как говорится "одна голова - хорошо, а две- два раза хорошо"

А три сапога-пара!

А теперь про барак, по прежнему хожу кормить и убирать, кошки стали более спокойные, уже видны чуток округлившиеся пузики, шерстка стала даже блестеть, на еду уже не кидаются как бешенные. Опилок осталось 1 мешок, но т.к сегоня Игорь сказал что на пятницу - субботу планируют переезд, то и завозить их не нужно. Вчера там было тепло, только в дальней комнате холодно, т.к стекла там нет, заклеила окна пленкой полиэтиленовой, что бы хоть меньше дуло. Еды пока что хватает, но хотелось бы разнообразить, а то лапы да лапы, легкого даю совсем по маленечку, а рыбу только в кашу, много денег уходит на молочные продукты. Сушка еще есть, и вчера еще пакет КитеКэта привез м/ч, по имени Паша, (он Алиску мне привозил), вот решил угостить моих питомцев, но мои сидят на кашах и супах, с сушкой они не очень дружат, так что этот пакетик тоже в барак поедет.
В понедельник Татьяна(фамилии ее не знаю к сожалению) угостила котеек 10-ю кг куринных лап, спасибо ей большое, а Игорю Рюриковичу за доставку, теперь кошкам на десерт даю по 2 кг лап ежедневно, лапы я "разбираю" трубчатую кость убираю, а остальное на мелкие кусочки растеребливаю и даю.
Пока вот такие новости.

500р. передам ИринеV на той неделе. А дезосредства и кварцевая лампа есть? Или можно поискать б/у, новые от3000р.,нужна на объем 70 кубов (меньше переносных нет)

из дез.ср-в: белизна, доместос. Кварцевой лампы нет, но она нужна.