БУДКА-ОМСК

Сегодня пришли 2 перевода по 1 тыс. р. от Ольги и ее сестры
Спасибо большое!
В темке + 2124 рубля!

him_medvedica писал(а):Сегодня в 17.30 состоится встреча у участкового на Лермонтова, 67
Туда едет Таня И и Наташа. Им нужна поддержка и холодная голова
Будет подниматься вопрос о том, что с момента подачи заявления (4 недели назад) не предпринято никаких действий по нему.
Мы не получили даже отказа...
ПОЖАЛУЙСТА! КТО МОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ - наберите Таню: 89514001646
НУЖНА ПОДДЕРЖКА ЮРИСТОВ

Катя - и Виталий и Игорь не всегда форум просматривают, для юридич поддержки им надо позвонить....
Позвоните, уточните... если нет действий - каков порядок и в прокуратуру надо знать ФИО следователя принимавшего заявление, иметь отметку на своей копии заявления с датой принятия..

Ну по сути Игорь говорил тогда еще, что маловероятно что-то припаять - обнаружили на чужой территории, где, по сути, несовершеннолетняя Наташа находиться не должна была- поэтому и видеть ничего жестокого не должна была... Претензии к коробочницам - только если за несанкц торговлю -но это не от нас зависит, когда они рейды будут делать... Это ж административка...
Или же если эти коробочницы вывалят котят куда-нить особо жестоко, а рядом будут дети и прочие - тогда хоть что-то раздуть....

Увы - только одна большая волна ужаса против вообще ВСЕХ торговок животными в таких местах может заставить и Полицию и Санэпидем и прочие органы объединиться и хотя бы ежедневно их гонять и дать установку их гонять- тогда каждый из нас просто может раз в день приходить и если их видеть- тут же звать наряд полиции и они будут обязаны прийти....
Но для этого нужна большая волна паники по всем каналам и мощный поток грязи и ужаса. на всех торговок.
Да, при этом одномоментно вывалитсякуча котят..
ну так она и сейчас вываливается - и даже больше.. 15 забрала Илюшина на хитром - 200 вывалили куда-нить на левом..
это не помощь... это - тянуть кота за хвост...

Лена, давай при встрече и на месте. Таня забрала тех, кто болен.

Участковый говорит, что нет состава преступления.
Нужны зафиксированные доказательства: видео, фото, показания очевидцев и т.д.

Вчера Таня И. вчера была у Ирки. В дом ее не пустили. забрала 2 подсосных щенков. Сидят у Тани дома. Выкармливает.

Нужна помощь видеосъемкой.
как Ира стоит на рынке, как тащит животинок домой, какие условия содержание в доме.

я может чего пропустила((
а вот вся эта торговля разве санкционирована? куда смотрит ветнадзор, санэпидемстация?

Марин, конечно не санкционирована.
Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д.

Лена, там может двигаться и в этом направлении? авось какой-нибудь вариант и выстрелит.
давай собирать подписи с жильцов или от кого они там нужны, жалоб, я так поняла, там хренова гора от населения.
Юристы и понимающие в этом люди сориентируйте нас

ДО ЧЕТВЕРГА нужны зафиксированные доказательства: видео, фото, показания очевидцев и т.д.

1. съемка самой торговли то и отдачи - для чего? и так все видят и знают

2. снимать надо тока сам факт жестокого обращения и желательно парочку несовершеннолетних бы прихватить - зрелище не лучшее, но зато больше зацепок.

Я общалась со своим следоват. по делу манамса и мы с ним разбирали видеоролик.
имеет большое значение идет ли съемка непрерывно или сделан монтаж. Монтаж - означает что была замена и подмена или еще что-то - но это пойдет в пользу обвиняемого.
Т.е если вы снимите коробку с котятами на рынке у этой чугунки - то потом надо вести запись или непрерывно по всему пути следования - что это вот те самые котята, кого она приняла, вот она их несет, вот она их ыбрасывает/топиь/мочит/убивает.. непрерывно. А если будет "нарезка" видео - следователь скажет - вот она стоит с котятами, да.. А вот вы показываете отдельно коробку убиенных - так может это не она их...

3. а в чем проблема снятого телевизионщиками? там чего не хватает?

4 "Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д." ВОТ ИМЕННО! Это и надо делать!!!!! Причем- жалобы и на сам Санэпидем за бездействие. И на сами административные органы! Причем чем больше и чем назойливей- тем лучше!

Натали Игоревна писал(а):Лена, там может двигаться и в этом направлении? авось какой-нибудь вариант и выстрелит.
давай собирать подписи с жильцов или от кого они там нужны, жалоб, я так поняла, там хренова гора от населения.
Юристы и понимающие в этом люди сориентируйте нас

Да, с жильцов- поднять волну еще раз, жалобы и в их управляющую компанию, и в организации, которые отвечают за обособление придомовых территорий и т.д.

Еще раз говорю - не ждите что юристы заглянут сюда - сами позвоните и посоветуйтесь с виктором или игорем

и снова к тому - что выход в том, чтобы погнать всех оттуда, да и вообще со всех мест торговли. Хочешь торговать - имей документы, будь зарегистрированным лицом с ответственностью. Да, прием котят подорожает - но это запустит желание граждан стерилить животных.

Да, сейчас мне дружно скажете, что люди предпочтут выкинуть - а они и сейчас так делают, и плюс еще фабрика смерти нами же поощряемая работает...

Если "Хорошие" перекупы больных и страшненьких не берут- ну так они и идут на помойку или к чугункам. Так что то на то и выходит.
Только вот с нашего согласия с системой перекупов - будущее таким и будет плачевным.
А вот попытавшись уничтожить систему, мы тысячи в будущем спасем... да, оплакав сотню сейчас.

Ездила сегодня с Татьяной И. к Ирине за щенком...
Девочки, это ужас!!! Даже в темноте!
Со двора от дома на улицу текут какие-то помои! Женщины на улице сидят, пьют. Котят вынесли в двух клетках на улицу, чтобы не запустить в дом. Холодно. Котята даже не мяукают. Забрали собаку, пошли к машине, а за нами побежал котенок!!!! Думали недолго, Татьяна его забрала. ОН СБЕЖАЛ ОТТУДА, И МУРЛЫКАЛ, СИДЯ В СУМКЕ С СОБАКОЙ!!!! А СОБАКА ВСЮ ДОРОГУ ЛИЗАЛА ТАТЬЯНЕ РУКИ!!! У котенка больные глаза, собака (терьеристого типа) полулысая! Фото выложу завтра.
Татьяна очень просит помощи: массово написать заявления в полицию, участковому (отделение на Лермонтова, 57). Собрать подписи с жильцов на улице (Подгорная, 204). 8-968-103-0445 - телефон Татьяны. Она не сидит на сайте, она строит вольеры на даче, пристройку к дому, выкладывает печь чтобы помочь животным! Она бегает по рынкам за Ириной, чтобы больше не было трупов в коробках! Давайте поможем ей! Если у кого-нибудь есть желание откликнуться, позвоните ей, пжл.!

Люди - ну какое заявление, заявление о чем- о том, что там то за забором котята и щенята? Ну нет у нас закона!!!! И хоть какие там помои текут ... у многих текут...
И хоть залижись собака руки ... и хоть замурлыкайся...

Чтобы зазря не собирать подпись непонятно о чем- сначала ПОЗВОНИТЕ САМИ ЮРИСТУ!!!!! Не ждите, что Игорь сидит и форум читает! Я ему написала сегодня посмотреть эту тему, но человек работает! И может не увидеть и в почте.. Позвоните и спросите ЧЕМ ИМЕННО И КАК МОЖНО ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ.
Это надо было сделать еще месяц назад - уже бы разогнали шарашкину контору торговок, и чугунка бы от безденежья суррогата напилась и сдохла.
А рейды по выходным- благородно, но не действенно...
Месяц прошел.

И - здорово - чугунка бабло берет за пристройство, а Илюшина забирает и освобождает место под новую партию.
Вот такой круговорот.

Извините, я, конечно, сгоряча - я в целом под впечатлением- еще тут втянулась в чтение ситуаций в др сообщствах - та же песня - разгребание завалов и ужасание от происходящего. И ноль конструктивных действий. А, ну вот еще мода на сбор подписей под проблемами пошла, а вот по факту местные органы - никто не долбит, никто не ищет пути прикрытия лавочек с юридических или административных концов.

Кстати- в разговоре со мной Илюшина упоминала, что дом чугунка снимает. Это так? Так может настучать в налоговую на хозяев? Мне кажется, я это даже говорила Тане... Пробить что там по счетам электроэнергии и подключению к энергии? Анонимные звонки c левых номеров каждый вечер что там пьяный дебош? Ну, конечно, можно б наркоту подкинуть... но откуда ж она у нас ....

Еще - чтобы массово писать заявление надо чтобы эти массы имели к чему то отношение, чем то конкретным были возмущены.
- к тому что незаконно торгует - участковый то при чем?
- К тому, что там кого-то мучают- нужны подтверждения.

Пожалуйста, позвоните юристу, и отпишите что скажет. Я не могу позвонить, я не в городе.

[quote=\"Анел\"]1. съемка самой торговли то и отдачи - для чего? и так все видят и знают

2. снимать надо тока сам факт жестокого обращения и желательно парочку несовершеннолетних бы прихватить - зрелище не лучшее, но зато больше зацепок.

Я общалась со своим следоват. по делу манамса и мы с ним разбирали видеоролик.
имеет большое значение идет ли съемка непрерывно или сделан монтаж. Монтаж - означает что была замена и подмена или еще что-то - но это пойдет в пользу обвиняемого.
Т.е если вы снимите коробку с котятами на рынке у этой чугунки - то потом надо вести запись или непрерывно по всему пути следования - что это вот те самые котята, кого она приняла, вот она их несет, вот она их ыбрасывает/топиь/мочит/убивает.. непрерывно. А если будет \"нарезка\" видео - следователь скажет - вот она стоит с котятами, да.. А вот вы показываете отдельно коробку убиенных - так может это не она их...

3. а в чем проблема снятого телевизионщиками? там чего не хватает?

4 \"Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д.\" ВОТ ИМЕННО! Это и надо делать!!!!! Причем- жалобы и на сам Санэпидем за бездействие. И на сами административные органы! Причем чем больше и чем назойливей- тем лучше![/quote]

Лена, спасибо конечно за советы.
Только вот бегать по инстанциям никто не хочет.
Вчера бегала Илюшина. Написала заявление от своего имени.
Завтра она же идет к 18-00 снова. Если есть желающие написать заявление на Иру, милости просим.

С Игорем уже разговор был. Ответ был - бесполезно.

3. Лена, ты думаешь участковый будет шевелиться и сам запрашивать у тедевизионщиков видео или опрашивать свидетелей?
Все нужно делать самим.
4. Лена, кто будет этим заниматься? кто будет бегать с местных жителей собирать заявления и т.д.??? Снова Таня???
Только вот не стоит забывать, что у Тани еще есть работа, и семеро по лавкам...
а с форума отклика не особо...

Хотелось бы сказать большое спасибо Марине, Алене, Даше, Марине, которые выходили на Хитрый в выходные!
Тане очень тяжело морально с этой темой и она очень рада, что есть поддержка!

Большое спасибо Юле, которая вчера моталась с Таней к Ирке, помогала машиной!

Лена, спасибо конечно за советы.
Только вот бегать по инстанциям никто не хочет.
Вчера бегала Илюшина. Написала заявление от своего имени.
Завтра она же идет к 18-00 снова. Если есть желающие написать заявление на Иру, милости просим.

Только вот не стоит забывать, что у Тани еще есть работа, и семеро по лавкам...
а с форума отклика не особо...[/quote]

Юля, по вот этой беготне Тани - эффекта не будет, и отклик с форума именно на такие действия - просто трата времени форумчан, которые тоже работают.
Конечно, делайте, как хотите.
От количества желающих написать заявление на эту Иру (о чем заявление-то? юрист что сказал?) - ответ следователя иным не будет.

Советы, которые я выше дала - требуют не беготни- а один раз потраченного времени, но в точку удар.
Но хотите бегать - бегайте.

Листовки черно-белые печатать? Клеить?

Форма заявления произвольная? На чье имя писать?

Марин, набери Таню по поводу заявления.

Лена, какой \"один раз потраченного времени, но в точку удар\"??
Если добиваться конкретно запрета торговли перекупщиков, то это именно бегать, бегать и еще раз бегать по инстанциям!

По следователю - спросите какие над ним инстанции (скорее всего это уже Прокуратура), можно 1 раз туда написать заявление, но уже на то, что, мол, такой то такой то месяц назад принял дело и до сих пор нет ответа... Просим выяснить, разобраться и т.д.

То, что привлечение по этому факту вряд-ли- я и сама от Игоря знаю еще тогда.

А кто-нить спрашивал, знает ли он, какие еще путь давления не на Следователя - а на прижатие с других углов?

И дайте мне в личку ФИО Следователя и желательно скан заявления - еще того, давнего, еще Наташи. Я попрошу знакомых из прокуратуры поспрашивать что происходит...

Волчонок_55 писал(а):,
Лена, какой \"один раз потраченного времени, но в точку удар\"??
Если добиваться конкретно запрета торговли перекупщиков, то это именно бегать, бегать и еще раз бегать по инстанциям!

Зачем бегать- шумиха в интернете для начала, также есть порталы с электронной подачей заявлений, есть телефоны разных инстанций и отдельных начальников и специалистов, есть факс, есть заказные письма....

Изначально то - все же дружно сказали, что мы не будем зацеплять торговлю, потому что там торгуют и наши хорошие перекупы.
А -сами смотрите- иного выхода то нет. Следователь на все 100 заявлений, котрые мы попритаскиваем, просто ответит, что нет состава преступления. А его и нет по действующему законодательству.
Сколько можно твердить- то- уничтожать надо СИСТЕМУ, а не отдельный случай.

Когда аппендицит - не обезболивающие пьют, а режут

С точки зрения закона:
Шансов привлечь по ст. 245 Уголовного кодекса за жестокое обращение с животными очень мало. Для этого нужно доказать, что гибель или увечье животного произошло в результате умышленных действий и совершено из хулиганских или корыстных побуждений, или садистским способом или в присутствии малолетних.

Можно попробовать привлечь:

за торговлю в неустановленных местах (ст. 61.2 Кодекса Омской области об административных правонарушениях). Ответственность для граждан от предупреждения до административного штрафа в размере от 1 до 5 тысяч рублей. Но нужно доказать, что лицо осуществляло торговлю.

за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 57 Кодекса Омской области об административных правонарушениях), но только в отношении СОБАК. Так как в нашем городе есть только правила содержания собак. Согласно этим правилам владелец обязан содержать собаку в соответствии с биологическими особенностями, обращаться гуманно, осуществлять санитарно-гигиенические и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней собак.
Ответственность для граждан от предупреждения до административного штрафа в размере от 100 до 500 рублей.

Остается - оказание морального давления, понуждающего отказаться от своего поганого «бизнеса», путем распространения информации, в том числе расклейка листовок в районе где она живет и "работает"

в субботу могу распечатать черно-белые листовки. можно на электронку макет, чего печатать?
art.kep@yandex.ru

Игорь - какова механика по привлечению за торговлю? ЧТО ИМЕННО нужно снять? Я так понимаю- видеозапись что вот она стоит и где именно, вот подходит человек - смотрит, покупает- съемка передачи денег?
Примут ли эту запись и жалобу от частного лица и куда ее надо направлять?
И как именно написать?
И какова должна быть реакция органов - должны ли заявителю отчитаться?

Расклейка в районе- бессмысленна. Особенно по 50 штук одним нашим кем то... Да, важные усилия, но без массовости мы в ауте...
И по сути никто не идет и не читает. Даже у себя на доске вблизи подъезда- и то с трудом вспомнится. Тем более морда лица. Тем более- когда холодно.

Приеду - девочки, давайте встречаемся лично. Обсудим пропаганду.

Анел писал(а):Игорь - какова механика по привлечению за торговлю? ЧТО ИМЕННО нужно снять? Я так понимаю- видеозапись что вот она стоит и где именно, вот подходит человек - смотрит, покупает- съемка передачи денег?
Примут ли эту запись и жалобу от частного лица и куда ее надо направлять?
И как именно написать?
И какова должна быть реакция органов - должны ли заявителю отчитаться?

Протокол об административном правонарушении составляется сотрудником полиции на месте правонарушения. Так же как составляется, например, на водителя, нарушившего правила дорожного движения.

Лена, ну тебе видео снять, как листовки читают? Читают еще как и себе просят экземпляр возле дома повешать. В этом есть смыс и вообще, писанину устроили ни о чем, а между тем Таня в одиночку по участковым и в прокуратуру мотается. Я просила, вместо этой пустой болтовни лучше электронные жалобы писали и в сети тему на виду подержали...может кто-то из молодых и горячих уже б сам разобрался.

,

кароче, распечатала листовки черно-белые, буду клеить. все равно больше ничем помочь не могу, только этим((

Смысл есть - но в большем количестве - в 1000 расклеенных по микрорайону, в 10 000 ежедневно по району.
Катя, по читанию объявлений - несколько человек- это не статистика.
Как маркетолог говорю - выхлоп ИДЕАЛЬНЫЙ, но которого никогда и не бывает даже в суперважном рекламном сообщении- 10%. Т.е из 100 прочитавших вникнут 10, но не факт что всем 10 актуально, и не факт что будет 100 прочитавших....
Физия Чугунки забудется к нужному моменту точно.. или не разглядится... Сколько сейчас в 1 жилом доме новорожденных котят? Да, через месяц могут и быть, но к тому моменту все забудут...
А вот фраза черным по белому "У перекупщиков котята умирают целыми коробками. Не отдавайте, а стерилизуйте животных" - побольше в памяти задержится...
Чем проще и короче, и с меньшими условиями - тем лучше...

Если сейчас начали клеить- нужно командой, 10 чел и прошерстить район, назавтра- следующий...

Уточните, пожалста, если я завалю сеть информацией о ВСЕЙ системе ПЕРЕКУПЩИКОВ как зле - меня тут тапками забъют?
к консенсусу-то какому пришли? Объявите людям- о чем писать-то в сети. А то на 2 странице форума информация что давайте не будем перекупов трогать-и вот вам пожалуйста...
Сформулируйте - или объявление про Чугунку распространять - так кто админы групп социальных - пусть каждый день по 3-5 раз в разное время суток забрасывают в наши ленты новостей и оно отобразится так или иначе в разное время у каждого - будут и перепосты..
Можно при этом просиь- распечатайте и повесьте в своем доме на подъезды... в надежде на возможности читающих...
Только вконтакте- убивает качество фотографий, надо присоединять как документ.

вот сайт http://55.mvd.ru/news/item/1174817/ думаю сюда надо что-то писать?

дОПОЛНИТЕ КТО ЕЩЕ ЗНАЕТ КУДА ПИСАТЬ!

И, Игорь, уточните - как вызывать сотрудника-то? Просто звонок в полицию? Они обязаны приехать? Или надо идти в местный опорный пункт? А если пошлют нафиг? Кому звонить-жаловаться? Какими словами аргументировать свою правоту?
Т.е - СХЕМА ДЕЙСТВИЙ КАКОВА?
И, я так пониаю- вызов обеспечит разгон всех торговок- значит, как пишут тут девочки- котят все выкинут и значит мы с этого не должны делать и значит молчим в тряпочку?

Натали Игоревна писал(а):кароче, распечатала листовки черно-белые, буду клеить. все равно больше ничем помочь не могу, только этим((

Распечатала 100. 30 - Татьяна, 20 - Наташа, 50 - я. Расклеено. Вчера
Сегодня распечатала 200. 50 - я, по 150 - 5 человек.
Завтра печать 300. я - 20. 280 - 8 человек.

Лена, позвони, пжл., Татьяне И. по приезду...

Конечно позвоню.