Спасаем выживших! Перекупщица поймана с мертвыми котятами!

[him_medvedica]

Сегодня пришли 2 перевода по 1 тыс. р. от Ольги и ее сестры
Спасибо большое!
В темке + 2124 рубля!

[Анел]

Сегодня в 17.30 состоится встреча у участкового на Лермонтова, 67
Туда едет Таня И и Наташа. Им нужна поддержка и холодная голова
Будет подниматься вопрос о том, что с момента подачи заявления (4 недели назад) не предпринято никаких действий по нему.
Мы не получили даже отказа...
ПОЖАЛУЙСТА! КТО МОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ - наберите Таню: 89514001646
НУЖНА ПОДДЕРЖКА ЮРИСТОВ

Катя - и Виталий и Игорь не всегда форум просматривают, для юридич поддержки им надо позвонить....
Позвоните, уточните... если нет действий - каков порядок и в прокуратуру надо знать ФИО следователя принимавшего заявление, иметь отметку на своей копии заявления с датой принятия..

Ну по сути Игорь говорил тогда еще, что маловероятно что-то припаять - обнаружили на чужой территории, где, по сути, несовершеннолетняя Наташа находиться не должна была- поэтому и видеть ничего жестокого не должна была... Претензии к коробочницам - только если за несанкц торговлю -но это не от нас зависит, когда они рейды будут делать... Это ж административка...
Или же если эти коробочницы вывалят котят куда-нить особо жестоко, а рядом будут дети и прочие - тогда хоть что-то раздуть....

Увы - только одна большая волна ужаса против вообще ВСЕХ торговок животными в таких местах может заставить и Полицию и Санэпидем и прочие органы объединиться и хотя бы ежедневно их гонять и дать установку их гонять- тогда каждый из нас просто может раз в день приходить и если их видеть- тут же звать наряд полиции и они будут обязаны прийти....
Но для этого нужна большая волна паники по всем каналам и мощный поток грязи и ужаса. на всех торговок.
Да, при этом одномоментно вывалитсякуча котят..
ну так она и сейчас вываливается - и даже больше.. 15 забрала Илюшина на хитром - 200 вывалили куда-нить на левом..
это не помощь... это - тянуть кота за хвост...

[him_medvedica]

Лена, давай при встрече и на месте. Таня забрала тех, кто болен.

[Волчонок_55]

Участковый говорит, что нет состава преступления.
Нужны зафиксированные доказательства: видео, фото, показания очевидцев и т.д.

Вчера Таня И. вчера была у Ирки. В дом ее не пустили. забрала 2 подсосных щенков. Сидят у Тани дома. Выкармливает.

[Волчонок_55]

Нужна помощь видеосъемкой.
как Ира стоит на рынке, как тащит животинок домой, какие условия содержание в доме.

[Натали Игоревна]

я может чего пропустила((
а вот вся эта торговля разве санкционирована? куда смотрит ветнадзор, санэпидемстация?

[Волчонок_55]

Марин, конечно не санкционирована.
Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д.

[Натали Игоревна]

Лена, там может двигаться и в этом направлении? авось какой-нибудь вариант и выстрелит.
давай собирать подписи с жильцов или от кого они там нужны, жалоб, я так поняла, там хренова гора от населения.
Юристы и понимающие в этом люди сориентируйте нас

[Волчонок_55]

ДО ЧЕТВЕРГА нужны зафиксированные доказательства: видео, фото, показания очевидцев и т.д.

[Анел]

1. съемка самой торговли то и отдачи - для чего? и так все видят и знают

2. снимать надо тока сам факт жестокого обращения и желательно парочку несовершеннолетних бы прихватить - зрелище не лучшее, но зато больше зацепок.

Я общалась со своим следоват. по делу манамса и мы с ним разбирали видеоролик.
имеет большое значение идет ли съемка непрерывно или сделан монтаж. Монтаж - означает что была замена и подмена или еще что-то - но это пойдет в пользу обвиняемого.
Т.е если вы снимите коробку с котятами на рынке у этой чугунки - то потом надо вести запись или непрерывно по всему пути следования - что это вот те самые котята, кого она приняла, вот она их несет, вот она их ыбрасывает/топиь/мочит/убивает.. непрерывно. А если будет "нарезка" видео - следователь скажет - вот она стоит с котятами, да.. А вот вы показываете отдельно коробку убиенных - так может это не она их...

3. а в чем проблема снятого телевизионщиками? там чего не хватает?

4 "Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д." ВОТ ИМЕННО! Это и надо делать!!!!! Причем- жалобы и на сам Санэпидем за бездействие. И на сами административные органы! Причем чем больше и чем назойливей- тем лучше!

[Анел]

Лена, там может двигаться и в этом направлении? авось какой-нибудь вариант и выстрелит.
давай собирать подписи с жильцов или от кого они там нужны, жалоб, я так поняла, там хренова гора от населения.
Юристы и понимающие в этом люди сориентируйте нас

Да, с жильцов- поднять волну еще раз, жалобы и в их управляющую компанию, и в организации, которые отвечают за обособление придомовых территорий и т.д.

Еще раз говорю - не ждите что юристы заглянут сюда - сами позвоните и посоветуйтесь с виктором или игорем

[Анел]

и снова к тому - что выход в том, чтобы погнать всех оттуда, да и вообще со всех мест торговли. Хочешь торговать - имей документы, будь зарегистрированным лицом с ответственностью. Да, прием котят подорожает - но это запустит желание граждан стерилить животных.

Да, сейчас мне дружно скажете, что люди предпочтут выкинуть - а они и сейчас так делают, и плюс еще фабрика смерти нами же поощряемая работает...

Если "Хорошие" перекупы больных и страшненьких не берут- ну так они и идут на помойку или к чугункам. Так что то на то и выходит.
Только вот с нашего согласия с системой перекупов - будущее таким и будет плачевным.
А вот попытавшись уничтожить систему, мы тысячи в будущем спасем... да, оплакав сотню сейчас.

[Крымова Юлия]

Ездила сегодня с Татьяной И. к Ирине за щенком...
Девочки, это ужас!!! Даже в темноте!
Со двора от дома на улицу текут какие-то помои! Женщины на улице сидят, пьют. Котят вынесли в двух клетках на улицу, чтобы не запустить в дом. Холодно. Котята даже не мяукают. Забрали собаку, пошли к машине, а за нами побежал котенок!!!! Думали недолго, Татьяна его забрала. ОН СБЕЖАЛ ОТТУДА, И МУРЛЫКАЛ, СИДЯ В СУМКЕ С СОБАКОЙ!!!! А СОБАКА ВСЮ ДОРОГУ ЛИЗАЛА ТАТЬЯНЕ РУКИ!!! У котенка больные глаза, собака (терьеристого типа) полулысая! Фото выложу завтра.
Татьяна очень просит помощи: массово написать заявления в полицию, участковому (отделение на Лермонтова, 57). Собрать подписи с жильцов на улице (Подгорная, 204). 8-968-103-0445 - телефон Татьяны. Она не сидит на сайте, она строит вольеры на даче, пристройку к дому, выкладывает печь чтобы помочь животным! Она бегает по рынкам за Ириной, чтобы больше не было трупов в коробках! Давайте поможем ей! Если у кого-нибудь есть желание откликнуться, позвоните ей, пжл.!

[Анел]

Люди - ну какое заявление, заявление о чем- о том, что там то за забором котята и щенята? Ну нет у нас закона!!!! И хоть какие там помои текут ... у многих текут...
И хоть залижись собака руки ... и хоть замурлыкайся...

Чтобы зазря не собирать подпись непонятно о чем- сначала ПОЗВОНИТЕ САМИ ЮРИСТУ!!!!! Не ждите, что Игорь сидит и форум читает! Я ему написала сегодня посмотреть эту тему, но человек работает! И может не увидеть и в почте.. Позвоните и спросите ЧЕМ ИМЕННО И КАК МОЖНО ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ.
Это надо было сделать еще месяц назад - уже бы разогнали шарашкину контору торговок, и чугунка бы от безденежья суррогата напилась и сдохла.
А рейды по выходным- благородно, но не действенно...
Месяц прошел.

И - здорово - чугунка бабло берет за пристройство, а Илюшина забирает и освобождает место под новую партию.
Вот такой круговорот.

Извините, я, конечно, сгоряча - я в целом под впечатлением- еще тут втянулась в чтение ситуаций в др сообщствах - та же песня - разгребание завалов и ужасание от происходящего. И ноль конструктивных действий. А, ну вот еще мода на сбор подписей под проблемами пошла, а вот по факту местные органы - никто не долбит, никто не ищет пути прикрытия лавочек с юридических или административных концов.

Кстати- в разговоре со мной Илюшина упоминала, что дом чугунка снимает. Это так? Так может настучать в налоговую на хозяев? Мне кажется, я это даже говорила Тане... Пробить что там по счетам электроэнергии и подключению к энергии? Анонимные звонки c левых номеров каждый вечер что там пьяный дебош? Ну, конечно, можно б наркоту подкинуть... но откуда ж она у нас ....

Еще - чтобы массово писать заявление надо чтобы эти массы имели к чему то отношение, чем то конкретным были возмущены.
- к тому что незаконно торгует - участковый то при чем?
- К тому, что там кого-то мучают- нужны подтверждения.

Пожалуйста, позвоните юристу, и отпишите что скажет. Я не могу позвонить, я не в городе.

[Волчонок_55]

[quote=\"Анел\"]1. съемка самой торговли то и отдачи - для чего? и так все видят и знают

2. снимать надо тока сам факт жестокого обращения и желательно парочку несовершеннолетних бы прихватить - зрелище не лучшее, но зато больше зацепок.

Я общалась со своим следоват. по делу манамса и мы с ним разбирали видеоролик.
имеет большое значение идет ли съемка непрерывно или сделан монтаж. Монтаж - означает что была замена и подмена или еще что-то - но это пойдет в пользу обвиняемого.
Т.е если вы снимите коробку с котятами на рынке у этой чугунки - то потом надо вести запись или непрерывно по всему пути следования - что это вот те самые котята, кого она приняла, вот она их несет, вот она их ыбрасывает/топиь/мочит/убивает.. непрерывно. А если будет \"нарезка\" видео - следователь скажет - вот она стоит с котятами, да.. А вот вы показываете отдельно коробку убиенных - так может это не она их...

3. а в чем проблема снятого телевизионщиками? там чего не хватает?

4 \"Для того, чтобы вет. надзор и санэпидем вязлись за это нужно кучу бумажек, жалоб и т.д.\" ВОТ ИМЕННО! Это и надо делать!!!!! Причем- жалобы и на сам Санэпидем за бездействие. И на сами административные органы! Причем чем больше и чем назойливей- тем лучше![/quote]

Лена, спасибо конечно за советы.
Только вот бегать по инстанциям никто не хочет.
Вчера бегала Илюшина. Написала заявление от своего имени.
Завтра она же идет к 18-00 снова. Если есть желающие написать заявление на Иру, милости просим.

С Игорем уже разговор был. Ответ был - бесполезно.

3. Лена, ты думаешь участковый будет шевелиться и сам запрашивать у тедевизионщиков видео или опрашивать свидетелей?
Все нужно делать самим.
4. Лена, кто будет этим заниматься? кто будет бегать с местных жителей собирать заявления и т.д.??? Снова Таня???
Только вот не стоит забывать, что у Тани еще есть работа, и семеро по лавкам...
а с форума отклика не особо...

[Волчонок_55]

Хотелось бы сказать большое спасибо Марине, Алене, Даше, Марине, которые выходили на Хитрый в выходные!
Тане очень тяжело морально с этой темой и она очень рада, что есть поддержка!

Большое спасибо Юле, которая вчера моталась с Таней к Ирке, помогала машиной!

[Крымова Юлия]

Лена, спасибо конечно за советы.
Только вот бегать по инстанциям никто не хочет.
Вчера бегала Илюшина. Написала заявление от своего имени.
Завтра она же идет к 18-00 снова. Если есть желающие написать заявление на Иру, милости просим.

Только вот не стоит забывать, что у Тани еще есть работа, и семеро по лавкам...
а с форума отклика не особо...[/quote]

[Анел]

Юля, по вот этой беготне Тани - эффекта не будет, и отклик с форума именно на такие действия - просто трата времени форумчан, которые тоже работают.
Конечно, делайте, как хотите.
От количества желающих написать заявление на эту Иру (о чем заявление-то? юрист что сказал?) - ответ следователя иным не будет.

Советы, которые я выше дала - требуют не беготни- а один раз потраченного времени, но в точку удар.
Но хотите бегать - бегайте.

[Натали Игоревна]

Листовки черно-белые печатать? Клеить?

[Натали Игоревна]

Форма заявления произвольная? На чье имя писать?

[Волчонок_55]

Марин, набери Таню по поводу заявления.

Лена, какой \"один раз потраченного времени, но в точку удар\"??
Если добиваться конкретно запрета торговли перекупщиков, то это именно бегать, бегать и еще раз бегать по инстанциям!

[Анел]

По следователю - спросите какие над ним инстанции (скорее всего это уже Прокуратура), можно 1 раз туда написать заявление, но уже на то, что, мол, такой то такой то месяц назад принял дело и до сих пор нет ответа... Просим выяснить, разобраться и т.д.

То, что привлечение по этому факту вряд-ли- я и сама от Игоря знаю еще тогда.

А кто-нить спрашивал, знает ли он, какие еще путь давления не на Следователя - а на прижатие с других углов?

И дайте мне в личку ФИО Следователя и желательно скан заявления - еще того, давнего, еще Наташи. Я попрошу знакомых из прокуратуры поспрашивать что происходит...

[Анел]

,
Лена, какой \"один раз потраченного времени, но в точку удар\"??
Если добиваться конкретно запрета торговли перекупщиков, то это именно бегать, бегать и еще раз бегать по инстанциям!

Зачем бегать- шумиха в интернете для начала, также есть порталы с электронной подачей заявлений, есть телефоны разных инстанций и отдельных начальников и специалистов, есть факс, есть заказные письма....

Изначально то - все же дружно сказали, что мы не будем зацеплять торговлю, потому что там торгуют и наши хорошие перекупы.
А -сами смотрите- иного выхода то нет. Следователь на все 100 заявлений, котрые мы попритаскиваем, просто ответит, что нет состава преступления. А его и нет по действующему законодательству.
Сколько можно твердить- то- уничтожать надо СИСТЕМУ, а не отдельный случай.

Когда аппендицит - не обезболивающие пьют, а режут

[Дядя Игорь]

С точки зрения закона:
Шансов привлечь по ст. 245 Уголовного кодекса за жестокое обращение с животными очень мало. Для этого нужно доказать, что гибель или увечье животного произошло в результате умышленных действий и совершено из хулиганских или корыстных побуждений, или садистским способом или в присутствии малолетних.

Можно попробовать привлечь:

за торговлю в неустановленных местах (ст. 61.2 Кодекса Омской области об административных правонарушениях). Ответственность для граждан от предупреждения до административного штрафа в размере от 1 до 5 тысяч рублей. Но нужно доказать, что лицо осуществляло торговлю.

за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 57 Кодекса Омской области об административных правонарушениях), но только в отношении СОБАК. Так как в нашем городе есть только правила содержания собак. Согласно этим правилам владелец обязан содержать собаку в соответствии с биологическими особенностями, обращаться гуманно, осуществлять санитарно-гигиенические и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней собак.
Ответственность для граждан от предупреждения до административного штрафа в размере от 100 до 500 рублей.

Остается - оказание морального давления, понуждающего отказаться от своего поганого «бизнеса», путем распространения информации, в том числе расклейка листовок в районе где она живет и "работает"

[Чёрно-белое]

в субботу могу распечатать черно-белые листовки. можно на электронку макет, чего печатать?
art.kep@yandex.ru

[Анел]

Игорь - какова механика по привлечению за торговлю? ЧТО ИМЕННО нужно снять? Я так понимаю- видеозапись что вот она стоит и где именно, вот подходит человек - смотрит, покупает- съемка передачи денег?
Примут ли эту запись и жалобу от частного лица и куда ее надо направлять?
И как именно написать?
И какова должна быть реакция органов - должны ли заявителю отчитаться?

[Анел]

Расклейка в районе- бессмысленна. Особенно по 50 штук одним нашим кем то... Да, важные усилия, но без массовости мы в ауте...
И по сути никто не идет и не читает. Даже у себя на доске вблизи подъезда- и то с трудом вспомнится. Тем более морда лица. Тем более- когда холодно.

Приеду - девочки, давайте встречаемся лично. Обсудим пропаганду.

[Дядя Игорь]

Игорь - какова механика по привлечению за торговлю? ЧТО ИМЕННО нужно снять? Я так понимаю- видеозапись что вот она стоит и где именно, вот подходит человек - смотрит, покупает- съемка передачи денег?
Примут ли эту запись и жалобу от частного лица и куда ее надо направлять?
И как именно написать?
И какова должна быть реакция органов - должны ли заявителю отчитаться?

Протокол об административном правонарушении составляется сотрудником полиции на месте правонарушения. Так же как составляется, например, на водителя, нарушившего правила дорожного движения.

[him_medvedica]

Лена, ну тебе видео снять, как листовки читают? Читают еще как и себе просят экземпляр возле дома повешать. В этом есть смыс и вообще, писанину устроили ни о чем, а между тем Таня в одиночку по участковым и в прокуратуру мотается. Я просила, вместо этой пустой болтовни лучше электронные жалобы писали и в сети тему на виду подержали...может кто-то из молодых и горячих уже б сам разобрался.

[Крымова Юлия]

,

[Натали Игоревна]

кароче, распечатала листовки черно-белые, буду клеить. все равно больше ничем помочь не могу, только этим((

[Анел]

Смысл есть - но в большем количестве - в 1000 расклеенных по микрорайону, в 10 000 ежедневно по району.
Катя, по читанию объявлений - несколько человек- это не статистика.
Как маркетолог говорю - выхлоп ИДЕАЛЬНЫЙ, но которого никогда и не бывает даже в суперважном рекламном сообщении- 10%. Т.е из 100 прочитавших вникнут 10, но не факт что всем 10 актуально, и не факт что будет 100 прочитавших....
Физия Чугунки забудется к нужному моменту точно.. или не разглядится... Сколько сейчас в 1 жилом доме новорожденных котят? Да, через месяц могут и быть, но к тому моменту все забудут...
А вот фраза черным по белому "У перекупщиков котята умирают целыми коробками. Не отдавайте, а стерилизуйте животных" - побольше в памяти задержится...
Чем проще и короче, и с меньшими условиями - тем лучше...

Если сейчас начали клеить- нужно командой, 10 чел и прошерстить район, назавтра- следующий...

Уточните, пожалста, если я завалю сеть информацией о ВСЕЙ системе ПЕРЕКУПЩИКОВ как зле - меня тут тапками забъют?
к консенсусу-то какому пришли? Объявите людям- о чем писать-то в сети. А то на 2 странице форума информация что давайте не будем перекупов трогать-и вот вам пожалуйста...
Сформулируйте - или объявление про Чугунку распространять - так кто админы групп социальных - пусть каждый день по 3-5 раз в разное время суток забрасывают в наши ленты новостей и оно отобразится так или иначе в разное время у каждого - будут и перепосты..
Можно при этом просиь- распечатайте и повесьте в своем доме на подъезды... в надежде на возможности читающих...
Только вконтакте- убивает качество фотографий, надо присоединять как документ.

вот сайт http://55.mvd.ru/news/item/1174817/ думаю сюда надо что-то писать?

дОПОЛНИТЕ КТО ЕЩЕ ЗНАЕТ КУДА ПИСАТЬ!

И, Игорь, уточните - как вызывать сотрудника-то? Просто звонок в полицию? Они обязаны приехать? Или надо идти в местный опорный пункт? А если пошлют нафиг? Кому звонить-жаловаться? Какими словами аргументировать свою правоту?
Т.е - СХЕМА ДЕЙСТВИЙ КАКОВА?
И, я так пониаю- вызов обеспечит разгон всех торговок- значит, как пишут тут девочки- котят все выкинут и значит мы с этого не должны делать и значит молчим в тряпочку?

[Крымова Юлия]

кароче, распечатала листовки черно-белые, буду клеить. все равно больше ничем помочь не могу, только этим((

Распечатала 100. 30 - Татьяна, 20 - Наташа, 50 - я. Расклеено. Вчера
Сегодня распечатала 200. 50 - я, по 150 - 5 человек.
Завтра печать 300. я - 20. 280 - 8 человек.

[Крымова Юлия]

Лена, позвони, пжл., Татьяне И. по приезду...

[Анел]

Конечно позвоню.