Еще стафф :(

[OlgaZ]

Юля, только не забудь - если собака в наморднике потеряется - это для неё смертельно опасно! Аккуратненько.

[Шустрая]

Вот я смотрю на все эти разговоры и мне становится как-то не по себе. Давайте не умолять значения слов "бойцовая порода". Я люблю бойцов, потому что они бывают разные! Но мне становится просто смешно и страшно, когда вы про абсолютно незнакомого бойца что-то утверждаете... Хотя, это, наверное, относится к собаке любой породы, просто у бойцов челюсти посильнее. И еще как и у терьеров у них во время боя отключаются мозги. Их создавали такими!!! Поскольку если терьер лезит в нору и начинает воевать с барсуком - противником, который в несколько раз сильнее его, он должен воевать до конца. Бывали случаи, когда барсука вытаскивала полностью порванная собака, которая потом умирала. Но пока она в бою у нее нет страха, нет боли... Когда мы взяли своего вельша (вельш-терьера кобеля), то он тоже был очень агрессивным (да и сейчас остается, только он научился немного сдерживать свои приступы агрессии, а мы научились следить за ним). Так вот про агрессию, иногда собаку надо просто "придушить" (то бишь поднять за ошейник) или повалить на спину и зафиксировать, чтобы она успокоилась. Так они выясняют отношения в стае. Ему же все было глубоко фиолетово, если он шел в бой, то готов был сдохнуть за идею... Я, занимаясь с собаками достаточно давно, говорю прямо - я боюсь бойцов... незнакомых бойцов... Из-за перечисленных выше причин. И еще... Вы видите сколько стафов на улице? Видите сколько их без родословных? Что это значит. Значит одно, что вяжутся они налево и направо. Никто даже не задумывается о нервной системе суки или кобеля, которые, будучи сами дико агрессивными, дают таких же детей. Кроме всего прочего для многих людей, это круто когда их собака жрет все, что движется. Потом они вяжут таких собак и продают их таким же людям... И степень агрессии у псин увеличивается... Мне страшно, мне очень страшно, когда я выставляю бойца, потому что я нахожусь постоянно в состоянии ожидания неприятностей (ну больше 50% из них агрессивны по отношению к сородичам точно). Мне очень страшно, когда я выставляю не бойца, а рядом проходят бойцы, или кавказы, или среднеазиаты... У меня дома есть очень милая книжка человека, который чуть-чуть разбирается в собаках, называется она "Шесть собак, которые меня воспитали". Одной из ее собак был кобель ротвейлер. Если интересно, прочтите ее... Там очень здорово про них написано, особенно мне понравилась окончание: когда этот пес умирал, он все равно требовал от окружающих сохранять дистанцию. Эти собаки могут вызывать ОГРОМНОЕ уважение, но надо быть готовым к тому. чтобы держать ТАКУЮ собаку.
В заключение, через знакомых я нашла телефон владельца голдена, передала его Татьяне.

[OlgaZ]

Настя, спасибо, что не промолчала
Совершенно не собираюсь спорить, просто замечу, что речь идет об агрессии именно к другим животным, особенно к собакам своего пола (я уже рассказывала о своих пуделе и гончей, а Диана - о боксере). Просто некоторые люди, читая наши посты, автоматически переносят это на людей.
И, можете смеяться сколько угодно, снова вернуть к своей излюбленной теме - необходимости стерилизации. Настя привела ещё один очень важный довод к этому. Хотя, если говорить о Джоне, он то как раз правильного разведения, и пес адекватный вполне, ну может слегка доминантный. (Настя, я не утверждаю, это просто мое мнение, я лично с ним общалась и ехала в машине в обнимку) Но когда к Юле на улице подошла женщина с девочкой-стафой и попросила их свести между собой для щеночков, я запретила категорически.
Стафов уже развели столько, что мне их спасать хватит на всю оставшуюся жизнь.

[RISHA]

Девочки, конечно жаль ретривера (сама являюсь хозяйкой лабрадора и в данной ситуации не знаю, что сделала с хозяйкой стафа, который гулял без намордника и поводка), НО речь не том, я подумала, не поможет ли тут кастрация? может поспокойнее станет?

[OlgaZ]

Совершенно с Вами согласна, пес довольно таки озабоченный, как большинство кобелей-стафов. И я давно хочу его кастрировать, мы с девочками обсуждали это.
Конечно, кастрированный кобель не так яро добивается своего превосходства в собачьем обществе.
Но у нас проблема, как обычно - послеоперационная передержка 3 дня, ну и на саму операцию свозить. Юля работает весь день, ей некогда этим заниматься. Другой передержки нет. Надо было это сделать в вет. центре, конечно, но там цены высоки несколько, и мы чего-то стормозили.

[RISHA]

Деньги...сколько он весит примерно? 20-25 кг? (600 руб наркоз и 800 сама операция=1400), я не читаю темы про копилки, которые стоят в клиниках и др. местах, может оттуда можно взять часть, а часть постораться собрать дополнительно), а насчет послеоперационного ухода - может на новогодих праздниках?
а что, если этого кобеля в вольер в частный дом постараться пристроить? постоянное квартирное проживание, по-моему, сейчас уже проблематично найти для него....все таки 4 года, характер сформирован полностью...сложно с ним...

[Шустрая]

Ольга, наш вельш агрессивен и по отношению к людям. Агрессивны по отношению к людям и фоксы, и т.д. И тем более бойцы. Да я соглашусь, что многих из них изначально выводили как собак, которые работают по животным. Но умные люди.... далее ненормативная лексика... поколениями прививали им агрессию к человеку... Как результат: боец - это бомба замедленного действия, которая может никогда не взорваться, а может и рвануть. наш вельш чуть не покусал ребенка... Причем я долго говорила его хозяйке, что он опасен, поскольку он пару раз показывал зубы по отношению к людям. она не верила, пока мы не поехали в поезде и вельш решил, что ребенок слишком шумный и посигает на его игрушку... Все... Это был мгновенный всплеск ярости. Единственная собака, которую он в принципе не трогает, - это Шуся. поскольку это моя собака, а я главная в стае. При этом моему теперь уже мужу он чуть не откусил нос, а вначале полез с ним целоваться и гладиться. Просто в один момент ему что-то не понравилось... Ротвейлер моей учительницы собачьей регулярно ел ее ребенка... Я не говорю, что все бойцы таковы, но я говорю о том, что собаку надо слегонца проверять, никто не знает, чему ее учили, и какая у нее психика. И отдавать таких собак, тем более кобелей, надо в семьи, которые смогут четко выстроить иерархическую лестницу, где боец будет на самой нижней ступеньке...Это опять же мое мнение...

[Шустрая]

Кастрация в этом возрасте уже не поможет от агрессии

[RISHA]

насколько я правильно поняла, собаку выкинули ее хозяева, потом люди, к которым ее однажды пристраивали...находясь сейчас у Юли (?), кобель проявил агрессивность к ретриверу на улице в жесткой форме, т.е. гулять с ним без намордника и поводка - опасно и для хозяина в том числе...Настя говорит, что кастрацией тут уже не поможешь, а жаль...но не усыплять же его и не выбрсывать снова на улицу...я предлагаю искать для него вольер в частном доме...желательно, где нет детей....

[OlgaZ]

На него есть несколько вариантов, которые просто настойчиво у нас собаку выпрашивают... Но я потому им и не отдаю как раз, что не уверена в них, в их опыте и способности и желании выстроить правильную иерархию.
Настя, кастрация точно не поможет уже?
Егор, которому я решила его отдать, как раз будет держать собаку в теплом вольере в коттедже, он давно заявку оставлял... Но почему то он потерялся, передумал что ли... Человек имеет большой опыт в работе с этой породой... Других реальных вариантов пока нет... Ситуация такова, что собаку прийдется усыпить, я не выпущу его на улицу...

[OlgaZ]

Проблема в том, что Юля может его держать ещё неделю-две и всё... Других передержек без животных, да и вообще, нету...
Надежных рук на него нет...
И объявы на него похоже не вышли, т к звонки вдруг прекратились вообще.
И ещё проблема- Юля сейчас сказала, что уезжает на выходные скорее всего... На кого оставить песу? Мне через весь город добраться 2 раза в день просто нереально - у меня семья, а ещё кот, собака, щен маленький и котенок маленький...

[OlgaZ]

Что с выходными делать будем?

[sinyakus]

А Юля готова оставить кому-то ключи? У нас ведь есть несколько человек в Нефтяниках, может, кто-то решится 2 дня выгуливать и кормить?

[Алиска]

а он вообще к животным агрессивен? я имею ввиду у меня дома хорек, как он к нему отнесется?!... если два дня, то могла бы я подержать (больше не могу, писала в другой теме: у меня аллергия и врач строго настрого запретил собак и кошек).

[Tatiana]

Если вы их с хорьком знакомить будете - они точно не подружатся... Алиса, в каком районе вы живете? Просто даже перевезти его - проблема, возить некому. И учтите - сильный пес, с ним надо уметь справляться. А я его по городу возила при помощи пояса от пуховика, ну за шкирку тряхнула разочка три...

[Алиска]

я в Кировском живу, в районе ост. Восточная. а на счет того, что он тянет. в моем родном городе у меня была овчарка, так он тоже всегда тянет, так что навык есть. Остается вопрос с доставкой. А откуда его нужно доставить? может я каких знакомых найду...

а на счет знакомить, вы имеете ввиду в разных комнатах их держать? это конечно проблематично - у меня однокомнатная, но возможно, думаю два-три дня переживем...

P.S. меня зовут Мария, просто такой пользователь уже есть, а Алиска, это мой хорек

[Куня]

Маш,доставить надо от Консум-центра

[Алиска]

О, я учусь там рядом в Педе. я спрошу у одногрупника, может после учебы сможет до меня докинуть. А на какие дни это надо?

[Tatiana]

А, Маша, теперь я выехала что это вы.

[Юки]

нам сегодня снова "повезло". пошла с ним гулять вечером, на поводке, даже петлю под лапы сделала из поводка, чтобы не сильно тянул. Но мы снова сцепились. На этот раз какой то умник типо меня вчера гулял без поводка с молодым боксером... Я своего держу на поводке, вижу сближаемся с боксером... я встала. смотрю, собака без поводка, хозяина в радиусе метров 10 не наблюдается. я заорала "чья собака, уведите срочно!!!". Вижу. к нам начал подходить парень... я своего начала уводить подальше от боксера, но любопытный пес сам потянулся к нам...парень подойти не успел, они сцепились... я своего оттаскиваю, но боксер без поводка, естесственно не отстает... парень тоже оттащить его не может... а его друг главно стоит и смотрит, думает мы тут играем... мне пришлось скажем орать просить его помочь... Растащили довольно быстро короче. А Джон рвался к нему с утроенной силой, я удерживала обняв дерево. Завтра если уеду, оставлю кому нибудь ключи и -умоляю-гуляйте только в наморднике, не повторяйте моих ошибок. Если не уеду, придется срочно самой встречаться с Викой, или где то искать намордник в ближайших магазинах. Легкомысленность и безответственность в отношении с такой собакой мягко говоря недопустима.

[OlgaZ]

Вика взяла у меня строгач и приготовила намордник, по-моему. Эх, мужику сильному бы с ним гулять...
Девочки, на него не было звонков! Это странно, обычно по всем стафам куча звонков... Думаю, объявы не вышли почему-то. Подайте на след неделю на меня, пожалуйста! Добавьте - требуется опыт дрессировки, или как это сформулировать...

[sinyakus]

Оль, если сможешь, предупреди лично Алену, чтоб подала объявку. Я включила этого стаффа в список еще НЕДЕЛЮ назад. Нужно, чтоб она проверила объявку. Я появлюсь ведь в аське только в 13-15 по-омски..

[Куня]

Юля,есть время сегодня встретиться?Позвони мне-не могу до тебя дозвониться!Телефон временно заблокирован!

[OlgaZ]

Вика, я вчера вечером поздно с Юлей говорила, она должна ОБЯЗАТЕЛЬНО с тобой связаться! Погоди немножко, она забросит денег на мобильный телефон и позвонит.

[Юки]

Гуляли сегодня в строгом ошейнике и наморднике. Такие все из себя суровые и послушные-послушные . Намордник периодически пытались снять, конечно.
Ключи оставляю соседям, телефон девушки-соседки Наташи оставила ОлеЗ. Она с мужем согласилась даже выгулять Джона утром . Вечером согласилась приехать и погулять Вика. В прихожей пакет сухого корма. Предположительно: с утра идут гулять сосели Натаха с Андреем (насчет одеть строгач и намординк предупредила), вечером-Вика. Где нить часов в 11-12 Наташе нужно позвонить, уточнить в какое время они будут дома, чтобы забрат у них ключи для вечерней прогулки. а то люди молодые, могут и уйти вечером... .
Мне конечно жутко неудобно, что раздаю тут всем указания, но так получилось...

[Юки]

Кстати, позвонила мужчине хозяину покусанного ретривера. Собака сейчас пролечивается, у него была температура, сейчас прокалывают курс лекартств. Вроде близко к выздоровлению, тьфу тьфу тьфу. Оказался понмиающим человеком, я грит собачник со стажем, понимаю, всякое бывает. Не кидался обвинениями мол я такая сякая плохая... Но грит так свободно его конечно отпускать нельзя, а то попадаете когда-нибудь не дай бог в более серьезную переделку. Я извинилась, спросила как можно компенсировать затраты на лечение... Отказался, хотя сумму назвал... Думаю, это нам нужно с ОЗ обсудить лично, что, сколько, кому и как...

[Tatiana]

Юля, не надо фамилий, пожалуйста.

[OlgaZ]

Деньги мы обязательно должны компенсировать, пусть это будет за мой счет. Если человек не настаивает на всей сумме, значит по совести половина- за наш счет. Слава богу, человек понимающий попался, подозреваю, что у него не только ретриверы были.

[Юки]

Я вернулась!!!! Оля, Вика, Настя, спасибо огромное что заботились о моей лошадиночке!!!

[Алиска]

разместила сообщение о Джоне в Омском форуме

[Юки]

Алис, я добавила уточнения

[Nas'ka]

Ну и дела, давненько я на форум не заходила Юля, ты просто супер, на твою голову всего столько валиться, и ты справляешь(худо бедно, но справляешься)... Девочки, такие хрупкие, сами-то беззащитные и такую собу тяните на себе!!! Я вами всеми восхищаюсь!!!

[Юки]

Худо бедно, гыгы . Не спорю с правдой маткой, что и говорить)).
подготовили сюрприз мне, задержавшейся на работе... исходили из того, что еда из помойного ведра по любому вкуснее, чем свеженнькая сваренная на мясе каша... и главное вывалил все дело на единственную оставшуюся в комнате маленькую ковровую дорожку, а не линолем который проще помыть!!! специально, не иначе дверь в кухню значицца открывать научились... Надеюсь, не приспособится открывать мою спальню... а то эта поросятина узнает не только что такое газетой по жопе, но и тапком...

[OlgaZ]

Юля, каким тапком? За шкварник его тряхни хорошенько! Поросенка такого! (если поднимешь конечно )

[OlgaZ]

Ребята, сейчас такой расклад, что мы должны отдать хозяину ретривера 2000 руб. хотя бы. Не то, чтобы он просит или требует, но есть же совесть и моральные обязательства, и ретривера жалко. Хозяин назвал потраченную сумму гораздо больше, как он уж там считал- это на его совести. Но мы решили, что будет оптимальным возместить 2000 руб. Пока мы скидываемся вдвоем с Юлей. Но ОЧЕНЬ ПРОШУ помочь, если кто сможет разделить с нами эту сумму!
Всё таки Юля у себя Джона держит, что избавило нас от ежедневной оплаты стационара, поэтому можно считать это просто помощью на содержание Джона!