Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москве

Модератор: him_medvedica

Ответить
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москве

Сообщение Wicked »

Репортаж 3 канала, Москва.
http://www.youtube.com/watch?v=Fu_i45MFkMo
Небольшой комментарий от себя: к сожалению под ЗООзащитой зачастую понимается только СОБАКОзащита, в ущерб всем прочим животным. Собака, кроме того что друг человека, ещё и достаточно опасный стайный хищник, результат бесконтрольного разведения которого виден в настоящее время в Московском регионе.
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Репортаж вестей на ту же тему.
http://www.youtube.com/watch?v=2FwxaiwBisI
Бродячие собаки зверски загрызли последнего зайца, на глазах детей...
Аватара пользователя
Анел
Ветеран
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 19:20
Откуда: Омск

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Анел »

Вы это серьезно?
Кроме гомерического хохота - ничего этот сюжет вызвать не может.
Ежегодно на стерилизацию в Москве выделяется 13 миллионов....
Пипец. Вот бы провести аудит качественный - ясно бы было, кто на эти деньги поживился.
Очень явственно виден отмазочный характер сюжета, в том числе и явно поясняющий, что упомянутые со скорбью в голосе лоси и косули явно полегли под стволами тех, кто эти 13 миллионов захапал...
Я не говорю уже о горностаях... Ходит чья-та супруга в пелеринке...
"Будьте особо ласковы с этим ребенком. Это нежный, легко возбудимый гаденыш" (из произведения К.Булычева)

Что такое красота? - Это дом, где два кота.
Что такое теснота? - Это дом, где три кота.
Что такое пустота? - Дом, где был - и нет кота...
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

Ну раз вы любитель видео - то можете помуссировать следующие видео.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... re8IhZIaGo

а также вот это

http://vk.com/videos-8804975?z=video-88 ... lub8804975

ну и на последок

http://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D0%B1%D0 ... _162201424
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

Не знаю, если и после этого у Вас родятся комментарии - что сказать. Мне лично Вам - нечего. Да и смысл? Как говорится: "горбатого - могила исправит". Как Вас так и меня. А кого конкретно - думаю тот кто Выше решит.
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Кузнецов Виктор, у меня комментариев нет, но пожалуй подойдет первый комментарий из первого сообщения в теме.
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Анел писал(а):Вы это серьезно?
Нет, шучу. 100 тысяч бродячих собак в Москве это же так смешно, хорошо что не у нас, как говорится.
Ежегодно на стерилизацию в Москве выделяется 13 миллионов....
Пипец. Вот бы провести аудит качественный - ясно бы было, кто на эти деньги поживился.
13 миллионов разделите на 100 тысяч собак для начала. А так, конечно, Вы правы, всё растащили толстопузые чиновники и сотрудники ветслужб, мерседесов понакупили и квартир. Надо нам каких-нибудь других людей завезти может, из Германии? Или может денег больше выделить, миллиарда должно хватить. Можно конечно было эти деньги в Омск отправить, чтоб мы метро закончили наконец, но собаки, безусловно, важнее, 20 лет ждали, ещё подождем.
Анел писал(а):Очень явственно виден отмазочный характер сюжета, в том числе и явно поясняющий, что упомянутые со скорбью в голосе лоси и косули явно полегли под стволами тех, кто эти 13 миллионов захапал...
Я не говорю уже о горностаях... Ходит чья-та супруга в пелеринке...
А ежей и жаб они пустили на рукавицы и французскую кулинарию... А редких птиц пневманутые истребили, тут очевидно. Зайцы сами дохнут от страха когда людей видят, ведь человек это самый страшный зверь.
А так собачки мягкие и пушистые, совершенно не опасные, кушают травку и то, что приносят им добрые люди, играют целый день на полянке и греются на солнышке. И сейчас я совершенно серьёзно.
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Ситуация мне напоминает следующий гипотетический сюжет, вот представьте, какие-нибудь человекозащитники увидели по телевизору репортаж о какой-нибудь цивилизованной стране, с очень высоким уровнем жизни и низким уровнем преступности. Сравнили с нашей, где в тюрьмах сидят к примеру в 100 раз больше людей чем там. Шок, возмущение, да как же так, это не выход, надо просто людей с детства правильно воспитывать, обеспечивать работой, каждому по потребностям, с каждого по способностям... Это же наши дети, мы в ответе за тех кого вырастили!
Красиво же? Правильно? Да, безусловно. Вот и замечательно, а пока давайте для начала все тюрьмы закроем и всех зеков выпустим, будет как в цивилизованной стране! Нет бессмысленной жестокости! Ну и выпускаем всех, 1% оставляем, самых диких, непристраиваемых, насильников и педофилов стерилизуем и тоже выпускаем.
Что мы получаем по факту, очевидно. Все выпущенные зеки тут же раскаиваются и приступают к строительству коммунизма вместе со всеми остальными воодушевленными гражданами и мы сразу становимся цивилизованной страной (вы же это хотели услышать).
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Ну опять вы из крайности в крайность...
При чём здесь тюрьма вообще ? Заключенные отбывают наказание за содеянные преступления.
Если вы их сравниваете с собаками, то заметьте, их не отстреливают на месте.

И вы опять выискиваете ссылки, где собак выставляют просто чудовищами.

Во первых не забывайте, что собака это всё таки животное, хоть и одомашненное. Когда её выкидывают на улицу, естественно она не будет сидеть в переходе с плакатом "Подайте на пропитание". Как и все животные, ей прийдётся искать себе пропитание.

Вот вы любите говорить что нужно сократить кормовую базу, попросту перестать всячески подкармливать бродячих собак.
Допустим все любители животных прислушались к вашим словам. Доступ к помойным бакам тоже закрыли.
Собаки голодают, от этого они истребляют кошек, мышей и крыс. Не исключено что могут напасть и на человека ( есть то хочется ). Далее следуя своему инстинкту, собаки уходят на новые места в поисках пропитания. Вот так они постепенно оказываются в лесополосах.
Ну а там они естественно начнут ловить зайчиков, лягушек, ёжиков. И собакам не важно будет на глазах у детей это делается или нет.

Понравился вам такой исход событий ? При том бездомных собак в городе не уменьшится. А знаете почему ? Потому что именно ЛЮДИ будут в этом виноваты. И вы сами прекрасно знаете в чём именно будут виноваты.

Поэтому ваши ссылки ни о чём не говорят.


Комментарии по ссылкам

1ссылка) Я просто слушала всё это и улыбалась :yes: Бродячие собаки истребили абсолютно всех диких животных в Москве !!!
Извените, о каких диких животных в черте города вообще может идти речь ? А за редкими птицами собаки на деревья лазают ? А зверюшки с ценным мехом добровольно лишаются жизни, что бы стать воротником или шубкой у очередной столичной выскочки.
А вы каждому слову депутата верите ( или кто он там ... ). Если бы они говорили только правду, да ещё и отвечали бы за свои слова какими то действиями, то наша Россия была бы самой самой...
Вот биологи хором отвечают что стерилизовать собак это уже не выход из ситуации. А биологи Москвы это всего 2 человека ? А вы в курсе что они люди подневольные ? Им что скажут, то они и говорят.
Если вы взрослый сознательный человек, то не мне всё это вам объяснять. Вы и сами должны это знать.

2 ссылка) Вот вы любите говорить что нужно сократить кормовую базу, попросту перестать всячески подкармливать бродячих собак.
Допустим все любители животных прислушались к вашим словам. Доступ к помойным бакам тоже закрыли.
Собаки голодают, от этого они истребляют кошек, мышей и крыс. Не исключено что могут напасть и на человека ( есть то хочется ). Далее следуя своему инстинкту, собаки уходят на новые места в поисках пропитания. Вот так они постепенно оказываются в лесополосах.
Ну а там они естественно начнут ловить зайчиков, лягушек, ёжиков. И собакам не важно будет на глазах у детей это делается или нет.

Понравился вам такой исход событий ? При том бездомных собак в городе не уменьшится. А знаете почему ? Потому что именно ЛЮДИ будут в этом виноваты. И вы сами прекрасно знаете в чём именно будут виноваты.


В самом начале ведущий назвал одну из главных причин появления бездомных собак. Это ЛЮДИ Может нужно в первую очередь не с последствиями боротся, а с причиной ?

Остальные 3 ссылки у меня не открылись.

К чему я всё это вообще пишу ? Да что бы донести до людей, которые рассуждают так же как и вы, что не собаки виноваты в этом, а ЛЮДИ.
Почему тогда все трагедии приписывают собакам ? Они не виноваты. Они просто плод нашей безответственности.


Wicked если вы так заботитесь "о мире во всём мире" так скажем, то почему бы вам не закидывать письмами администрацию Омска или Москвы с предложениями о решении этой проблемы ? Что бы в первую очередь люди несли административную / уголовную ( нужное подчеркнуть ) ответственность.


Знаете, я тоже могу найти миллион ссылок о том, как ЛЮДИ истребляют дикую природу ( тех же самых косуль, лосей, зайчиков, ёжиков и т.д.)
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Почему то вы упорно не обращаете своё внимание на такие статьи :no:

http://novonews.tvnet.lv/novosti/krimin ... njevmatiki

http://www.newizv.ru/lenta/2012-03-27/1 ... tobus.html

http://www.rosbalt.ru/federal/2012/04/04/965649.html

http://www.061.ua/article/134956

http://truba.karelia.pro/video/304598/ ( вы только вчитайтесь, глава администрации :!: )

http://igroman.org/cat-77-p1.html ( это флеш игры. И это вы считаете нормальным ? Конечно это виртуальные животные, но психика у людей то настоящая. А теперь подумайте какие последствия будут после многочасовых сидений за такими играми )

http://www.newsru.com/world/16may2008/animals.html ( и это всё дело лап бродячих собак :?: )

http://orenburg.bezformata.ru/listnews/ ... v/2593909/

И ещё можно найти очень много подобных тем.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

Весенняя ласточка, молодец. Действительно, почему бы этому человеку не выйти на сайт администрации Омска или Президента и там не позасосять мозги великим мужам. Когда Рублевку строили, интересно, заботились ли о диких животных?
ссылок действительно можно понакидать как дикие животные истребляются человеком,где ради меха, а где ради забавы и смеха.
правильно, на собак проще свалить. потому что если поднять проблему, глядишь и деньги выделят на истребление. а на фига нам деньги на создание заповедников и природных зон для этих же животных. нет. нам более выгодно купить землю под очередной коттеджный поселок. выгода больше.
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

я уже и не спрашиваю, делаете ли вы что-то реальное, кроме как вот этой писанины на форуме.
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

Wicked писал(а):Репортаж 3 канала, Москва.
http://www.youtube.com/watch?v=Fu_i45MFkMo
Небольшой комментарий от себя: к сожалению под ЗООзащитой зачастую понимается только СОБАКОзащита, в ущерб всем прочим животным. Собака, кроме того что друг человека, ещё и достаточно опасный стайный хищник, результат бесконтрольного разведения которого виден в настоящее время в Московском регионе.
Ну и воспользуюсь своим правом, тем более что ответом Вашим была ссылка на этот коммент. Так вот, лично я защищаю не только собачек. но и кошек, грызунов, рыбок и насекомых. т. е. за любую божью тварь, как говорится.
наверное будете смеяться, но приходилось выхаживать и крыс и полевок и мышей, которых в силу причин моя совесть не позволяла просто бросить погибать.
Ну а по поводу Собакозащиты. пока человечество не научится хорошо относиться к собакам, до тех пор, поверьте, ему будет фиолетово и до косуль, которых стреляют на охоте, не будучи голодными, и до лисиц, которых убивают ради меха, хотя уже давно придуман синтепон.
Ну а почему проблема именно по собакам-посмотрев видео, можно понять причины популизации. основная причина-уже неоднократно указывалось-мы, человеки. Просто кому-то выгодно подогревать эту проблему, так как это-деньги, наши между прочим, налогоплательщиков.
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Конечно, основная причина - человек, человек вывел собаку, человек не стерилизует своих животных, выбрасывает их на улицу, кормит нестерилизованных животных там же.
Весенняя ласточка писал(а):Вот вы любите говорить что нужно сократить кормовую базу, попросту перестать всячески подкармливать бродячих собак.
Допустим все любители животных прислушались к вашим словам. Доступ к помойным бакам тоже закрыли.
Собаки голодают, от этого они истребляют кошек, мышей и крыс. Не исключено что могут напасть и на человека ( есть то хочется ). Далее следуя своему инстинкту, собаки уходят на новые места в поисках пропитания. Вот так они постепенно оказываются в лесополосах.
Ну а там они естественно начнут ловить зайчиков, лягушек, ёжиков. И собакам не важно будет на глазах у детей это делается или нет.
Ещё раз говорю, резко поступление пищи никто не перекроет, невозможно это, но чем меньше еды, тем меньше популяция, биологический факт. Сейчас один из факторов ограничения численности это тоже недостаток питания, и сейчас многие собаки голодают, и будут голодать пока будет бесконтрольно плодиться. Вы выкормили стаю, у них появилось потомство, всех вы кормить уже не сможете, они будут голодать. Просто кормление, без стерилизации, это ничем не лучше живодерства по своим последствиям! Самый оптимальный вариант - взять животное домой.
Истребили они в Москве всех животных как раз от сытости, от того что их стало слишком много. Если бы собаки кормились только дикими животными, то был бы естественный баланс, волки же всех зверей не истребляют! И не потому что их кто-то подкармливает.

Конкретно по вот этому замечанию:
Весенняя ласточка писал(а):Собаки голодают, от этого они истребляют кошек, мышей и крыс. Не исключено что могут напасть и на человека ( есть то хочется ).
Известны случаи когда добрые люди прикармливали собачьи стаи на полузаброшенных промзонах или дачах, всё было хорошо, еда 2 раза в день, стабильный приплод, десятки собак... В один прекрасный момент кормежка прекращается (причины сами можете предположить), собаки начинают голодать и нападать на людей, т.к. животных там давно уже нет никаких кроме собак. Если бы их там не кормили изначально, то они бы в таком количестве в стаю и не сбились и это не вылилось бы в трагедию.
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Конкретно по вот этому замечанию:
Весенняя ласточка писал(а):
Собаки голодают, от этого они истребляют кошек, мышей и крыс. Не исключено что могут напасть и на человека ( есть то хочется ).

Известны случаи когда добрые люди прикармливали собачьи стаи на полузаброшенных промзонах или дачах, всё было хорошо, еда 2 раза в день, стабильный приплод, десятки собак... В один прекрасный момент кормежка прекращается (причины сами можете предположить), собаки начинают голодать и нападать на людей, т.к. животных там давно уже нет никаких кроме собак. Если бы их там не кормили изначально, то они бы в таком количестве в стаю и не сбились и это не вылилось бы в трагедию.
__________

Вот я об этой проблеме и пишу ! Виноваты люди ! Они виноваты в том, что прикармливают и на этом их забота о бродяжках заканчивается.
Но вы пожалуйста не сравнивайте с ними волонтёров Будки и другие подобные организации и сообщества. Волонтёры если и подкармливают бродячих псов и кошек, то они на этом не останавливаются. А распределяют этих прикормленных животных по вет.стационарам ( для стерилизации и лечения ), а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО находят для них семью.
Естественно волонтёров в разы меньше чем бродячих животных и они за всеми отследить не в состоянии. Но при этом они не фанатики и не подкармливают стаи бездумно, если в дальнейшем не в состоянии обеспечить им надлежащий уход.

Бродячие собаки это пол беды, это просто последствие того, как люди безответственно относятся к своим животным. Вот безответственность людей - вот это истинная причина этой беды !

Не нужно слепо обвинять бездомных собак в том, в чём они не виноваты.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Вы выкормили стаю, у них появилось потомство
животные это не люди, они в любом случае будут размножаться. Это мы, люди, может планировать семью исходя из своего достатка. Животные просто будут следовать своему инстинкту, несмотря на то хватает им еды или нет.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Анел
Ветеран
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 19:20
Откуда: Омск

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Анел »

"Известны случаи когда добрые люди прикармливали собачьи стаи на полузаброшенных промзонах или дачах, всё было хорошо, еда 2 раза в день, стабильный приплод, десятки собак... В один прекрасный момент кормежка прекращается (причины сами можете предположить), собаки начинают голодать и нападать на людей, т.к. животных там давно уже нет никаких кроме собак. Если бы их там не кормили изначально, то они бы в таком количестве в стаю и не сбились и это не вылилось бы в трагедию."

Не только "известны случаи" - а сплошь и рядом.
И никаких 13 миллионов не хватит на это бесконечное воспроизводство при полнейшем попустительстве.

Дайте Закон, позволяющий штрафовать владельцев, отпускающих животных "погулять", оговаривающий обязательность стерилить и ставить вольеры на промзонах и объектах охраны, введите учет, запретите нелицензированное разведенчество и торговлю зверьем на всех углах, организуйте рейды с большими штрафами - наберете не только 13, а все 20 миллионов за год. Хватит и на разворовывание, и на то, чтобы обеспечить приюты, куда упомянутые "кормильцы-зоозащитники" с чистой совестью сдадут своих прикормышей и будут туда уже к ним ходить - гулять да вольеры чистить...

Это, конечно, не идеальная схема, но, поверьте, возможная.
"Будьте особо ласковы с этим ребенком. Это нежный, легко возбудимый гаденыш" (из произведения К.Булычева)

Что такое красота? - Это дом, где два кота.
Что такое теснота? - Это дом, где три кота.
Что такое пустота? - Дом, где был - и нет кота...
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Весенняя ласточка писал(а):животные это не люди, они в любом случае будут размножаться. Это мы, люди, может планировать семью исходя из своего достатка. Животные просто будут следовать своему инстинкту, несмотря на то хватает им еды или нет.
То есть вы сейчас таким элегантным образом всю биологию с экологией с ног на голову переворачиваете, я правильно понимаю? Это нобелевка, как минимум. А учебники видимо живодеры пишут и вообще они ничего не понимают. Я понимаю, в школе возможно ещё до этого не дошли, но можете самостоятельно заранее ознакомиться, например http://botsad.ru/p_papers26.htm
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Wicked писал(а):
Весенняя ласточка писал(а):животные это не люди, они в любом случае будут размножаться. Это мы, люди, может планировать семью исходя из своего достатка. Животные просто будут следовать своему инстинкту, несмотря на то хватает им еды или нет.
То есть вы сейчас таким элегантным образом всю биологию с экологией с ног на голову переворачиваете, я правильно понимаю? Это нобелевка, как минимум. А учебники видимо живодеры пишут и вообще они ничего не понимают. Я понимаю, в школе возможно ещё до этого не дошли, но можете самостоятельно заранее ознакомиться, например http://botsad.ru/p_papers26.htm
Я уже давно не школьница.
Но и вы не можете отрицать того, что собаки не получив еду сегодня, не начнут спариваться завтра. Течки у сук и охоту у кобелей ещё ни кто не отменял.
Естественно если не будет еды ( причём постоянно ), то популяция в разы снизится. Но сколько времени это должно занять ? Для этого не один год понадобится. И это при условии того, что хозяева своих собак все до единого перестанут выбрасывать их на улицу. Перестанут бездумно вязать своих собак, а родившихся ненужных щенков выкидывать. Пищевые отходы из мусорных баков будут вовремя увозиться и утилизироваться.
При том оставшиеся собаки должны быть все стерилизованы. Вот наверно тогда эта теория ( о сокращении кормовой базы ) в действительности будет работать.


Но почему то вы упорно игнорируете мои посты о том, что причина бездомных собак - человек !

Действительно, как же можно себя любимого обвинять ? Ну подумаешь все свои ошибки и безответственность мы перекладём на собак. Они же против не могут сказать...
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Очень интересная статья. Ознакомьтесь уважаемый Wicked, особенно третий абзац снизу

http://www.svobodanews.ru/content/article/24355490.html

Сколько бы я не читала про бездомных животных, в частности про собак, везде виноваты люди
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Весенняя ласточка писал(а): Я уже давно не школьница.
Вот как, ну стыдно должно быть, или не знали или таким нехитрым способом пытаетесь дискуссию вести, заведомо неправду излагая прямым текстом.
Весенняя ласточка писал(а):Но и вы не можете отрицать того, что собаки не получив еду сегодня, не начнут спариваться завтра. Течки у сук и охоту у кобелей ещё ни кто не отменял.
Естественно если не будет еды ( причём постоянно ), то популяция в разы снизится. Но сколько времени это должно занять ? Для этого не один год понадобится.
Спариваться они будут, но выживет гораздо меньше щенков. Процесс не быстрый, я и говорю, но если их продолжать кормить, то популяция не снизится вообще никогда, особенно если ничего больше не делать. Проблема комплексная и все способы повлиять на ситуацию должны использоваться, по возможности.
Весенняя ласточка писал(а):Но почему то вы упорно игнорируете мои посты о том, что причина бездомных собак - человек !
В этой же теме, чуть выше viewtopic.php?f=22&t=12409#p254275 , первая же строчка. Кто кого игнорирует то...
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Вот тоже очень интересная статья
http://rus.ruvr.ru/2010/01/21/3756675.html
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Спариваться они будут, но выживет гораздо меньше щенков. Процесс не быстрый, я и говорю, но если их продолжать кормить, то популяция не снизится вообще никогда, особенно если ничего больше не делать. Проблема комплексная и все способы повлиять на ситуацию должны использоваться, по возможности.
И вы опять не заметили того, что я написала Вот цитата
Естественно если не будет еды ( причём постоянно ), то популяция в разы снизится. Но сколько времени это должно занять ? Для этого не один год понадобится. И это при условии того, что хозяева своих собак все до единого перестанут выбрасывать их на улицу. Перестанут бездумно вязать своих собак, а родившихся ненужных щенков выкидывать. Пищевые отходы из мусорных баков будут вовремя увозиться и утилизироваться.
При том оставшиеся собаки должны быть все стерилизованы. Вот наверно тогда эта теория ( о сокращении кормовой базы ) в действительности будет работать.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

А вообще я не понимаю что вы хотите доказать волонтёрам этими ссылками и статьями ?

Вы это говорите тем людям, которые халатно относятся к своим обязанностям, раз уж они завели животное.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Весенняя ласточка писал(а):Вот тоже очень интересная статья
http://rus.ruvr.ru/2010/01/21/3756675.html
Ну вот, уже начали статьи более-менее реалистичные приводить, прогресс )))
Процитирую кой-чего
Бронзовая статуя Мальчика, созданная на пожертвования, стоит теперь у входа на станцию "Менделеевская". Она стала символом 35 000 дворняг, бродящих по столице России, - на каждую квадратную милю приходится примерно по 84 собаки. Их можно увидеть повсюду. Они лежат во дворах, слоняются возле рынков и киосков, спят на станциях метро и в подземных переходах. По ночам слышен их лай и вой. Дворняги с московских улиц совсем не похожи на тех чистокровных собак, которых предпочитают москвичи, заботящиеся о своем статусе. Они как будто представляют собой особую породу.
Откуда взялись эти животные? Ответу на этот вопрос посвятил свою работу Андрей Поярков, 56-летний биолог, специалист по волкам. Главная тема его исследований - воздействие разных сред на поведение и социальную организацию собак. Он начал изучать московских бродячих собак около тридцати лет назад. Поярков утверждает, что за это время их внешний вид и поведение эволюционировали, так как они постоянно адаптируются к изменениям в российской столице. Почти все бродячие собаки города родились на улице - если собаку выгоняют из дома, то это для нее фактически означает смертный приговор. По оценкам Пояркова, выживает менее 3 процентов
Московские бродячие собаки занимают промежуточное положение между домашними собаками и волками, говорит Поярков, но они находятся на раннем этапе возвращения к дикой жизни. И шансы на то, что этот процесс удастся обратить, невелики. Одомашнить бродячую собаку практически невозможно: для многих из них жить в замкнутом пространстве невыносимо.
Третья группа состоит из собак, которые в той или иной мере общаются с людьми, но их социальное взаимодействие почти исключительно направлено на других дворняг. Их главная стратегия добычи пропитания - сбор объедков на улицах и у многочисленных открытых урн. В советские годы "урожай" был невелик, что ограничивало их популяцию (наряду с государственной политикой по их отлову и уничтожению). Но с приходом материального благополучия в постсоветские годы власти прекратили борьбу с бродячими собаками, а в урнах появилось, чем поживиться. У дворняг началась сытая жизнь.
Мой район находится на северо-западе Москвы между большим лесопарком и одним из каналов Москвы-реки. Однажды, когда наконец-то установилась весенняя погода, я оставила окна открытыми на ночь, и из глубокого сна меня вытащила какофония, звучавшая так, словно во дворе нашего дома стаи собак рвали друг друга на части. Это продолжалось несколько недель. Позже я узнала, что весна у многих бродячих собак - время спаривания, сезон "собачьей свадьбы", как поэтично называют это русские.
Есть и спорные моменты
Однако некоторые круги требуют вернуться к практике отлова и уничтожения бродячих животных. Поярков считает, что это было бы опасно. Хотя цель, по его словам, - "избавиться от животных-носителей бешенства, ленточных червей, токсоплазмоза и прочих инфекций, на самом деле произойдет вот что: в город придут зараженные собаки и прочие животные из других мест, потому что будет снесен биологический барьер, поддерживаемый московской популяцией бродячих собак.
Два вопроса: 1) как непривитые полудикие собаки будут способствовать предотвращению эпидемий? Они скорее сами станут разносчиками заразы, а т.к. они тесно контактируют с людьми это особенно опасно. 2) Как мы раньше то жили, когда собак было на порядок меньше? Никто дикий не набегал, почему-то, загадка...
Аватара пользователя
Wicked
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 00:31

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Wicked »

Весенняя ласточка писал(а):А вообще я не понимаю что вы хотите доказать волонтёрам этими ссылками и статьями ?
Вы это говорите тем людям, которые халатно относятся к своим обязанностям, раз уж они завели животное.
Волонтерам ничего не хочу, но нас же разные люди читают. Какая-нибудь школьница начитается как люди собак спасают и пойдет стаю в парке подкармливать, доброе дело делать, а то что их стерилизовать сначала надо, об этом не подумает. А почему некоторые волонтеры со мной спорят с таким упорством мне действительно непонятно.
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

Я опять с очередной ссылкой http://www.vita.org.ru/new/2008/jun/17.htm
Вот только наше государство, депутаты не хотят это принимать. Видно их всё устраивает. И я более чем уверена, что они ещё на этом и деньги отмывают.
Есть решение проблемы, но с деньгами расставаться жалко.
Два вопроса: 1) как непривитые полудикие собаки будут способствовать предотвращению эпидемий? Они скорее сами станут разносчиками заразы, а т.к. они тесно контактируют с людьми это особенно опасно. 2) Как мы раньше то жили, когда собак было на порядок меньше? Никто дикий не набегал, почему-то, загадка.
1) ну наверно это не я придумала. И эту статью не школьник или обычный собаколюб написал.
2) А вот ответ на этот вопрос вы найдёте ответ в ссылке выше.
Волонтерам ничего не хочу, но нас же разные люди читают. Какая-нибудь школьница начитается как люди собак спасают и пойдет стаю в парке подкармливать, доброе дело делать, а то что их стерилизовать сначала надо, об этом не подумает. А почему некоторые волонтеры со мной спорят с таким упорством мне действительно непонятно.
Было бы эффективней, если бы вы ( раз уж так хотите помочь ) это рассказывали в садиках, школах ( внеклассные часы ).
Хотя волонтеры и это стараются делать )
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

И вот очень хорошая и наглядная схема, почему вообще появляются бездомные животные http://www.animalsprotectiontribune.ru/Util.html
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

А вообще наберите в поисковике " почему появляются бездомные животные " и вы надеюсь поймёте, что бродячие собаки и кошки не виноваты, что они бродячие и ни кому не нужны. И что они не виноваты что мы сами их обрекаем на такие действия по отношению к нам самим.
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Аватара пользователя
Кузнецов Виктор
Участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 01:03
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Кузнецов Виктор »

Wicked[/quote]
Волонтерам ничего не хочу, но нас же разные люди читают. Какая-нибудь школьница начитается как люди собак спасают и пойдет стаю в парке подкармливать, доброе дело делать, а то что их стерилизовать сначала надо, об этом не подумает. А почему некоторые волонтеры со мной спорят с таким упорством мне действительно непонятно.[/quote]
Wiced, я думаю что если школьница умеет читать и добралась до раздела 'скорая помощь, то она увидит что есть ещё темы на форуме о том, что делать если найдено животное. Я могу, конечно , отдельно завести тему с пошаговой инструкцией для школьниц и других людей, которые не знают как себя вести с животными. Жаль что это не объясняют мамы и папы. Да и неоднократно уже писали что делать. Да и потом, мы же не призываем на форуме бежать и кормить всех, кого найдем. Нет, темы в основном о помощи как финансовой так и физической.
Звоните, пишите... http://www.avtourist-omsk.ru
8-923-764-80-07
Аватара пользователя
Весенняя ласточка
Постоялец
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 14:55
Откуда: Первомайский р - он, ост. Охрименко

Re: Бродячие собаки истребили всю естественную фауну в Москв

Сообщение Весенняя ласточка »

А почему некоторые волонтеры со мной спорят с таким упорством мне действительно непонятно.
А я кажется знаю почему вас воспринимают в штыки.
Вот уже вторая тема, за короткий промежуток времени, в которой вы выставляете либо видео, либо статьи о том, что бродячие собаки бросаются на людей, уничтожают других животных, да и вообще мешают всем жить.
Но вы почему то не упоминаете о том, что причина всего этого безответственность людей.

А вообще такое видео должно начинаться со слов " По вине халатности и безнаказанности людей, в городах появляется всё больше бродячих животных, в последствии чего происходит то то и то то ..."
мой тел: 8-906-918-02-63 ( Марина )

Жосенька ушла за радугу, в чудесный мир, где нет боли ... 06,10,2012
Ответить